Полезные статьи

Прием и увольнение в один и тот же день

Оглавление:

С точки зрения трудового законодательства и оплаты труда можно ли уволить работников (по соглашению сторон либо на основании перевода работника к другому работодателю по инициативе прежнего работодателя и с согласия работника) 31 декабря 2017 года (выходной день), а затем осуществить прием этих работников в другой организации 1 января 2018 года? Какой датой будет приказ об увольнении, запись в трудовую книжку, расчет с работником при увольнении? Какой датой будет приказ о приеме работника в другую организацию, запись в трудовую книжку?

Действительно, как справедливо отмечено в вопросе, 31 декабря 2017 года является выходным днем, поскольку выпадает на воскресенье, признаваемое в соответствии с частью второй ст. 111 ТК РФ общим выходным днем. Исключение из данного правила составляют только случаи, когда работник занят у работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям: выходные дни таким работникам предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка (часть третья ст. 111 ТК РФ).
Следовательно, если выходные работника определяются в общем порядке, то 31 декабря 2017 года будет являться для него выходным.
В свою очередь, 1 января 2018 года в силу прямого указания часть первая ст. 112 ТК РФ является нерабочим праздничным днем.
В соответствии с частью третьей ст. 84.1 ТК РФ днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с ТК РФ или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
Как пояснил Конституционный Суд РФ, данная норма направлена на создание правового механизма, обеспечивающего совпадение прекращения трудовой деятельности работника с юридическим оформлением расторжения трудового договора (определения от 25.01.2012 N 1-О-О,от 22.03.2011 N 394-О-О, от 27.01.2011 N 16-О-О). Иными словами, за дату увольнения должен приниматься последний день фактического существования трудовых отношений. Соблюдение этой нормы делает невозможным как увольнение «задним числом», так и искусственное продление действия трудового договора.
Из ст. 84.1 ТК РФ прямо следует, что днем увольнения не всегда является последний день работы работника. Момент прекращения трудовых отношений может прийтись и на период отсутствия работника на рабочем месте. Единственная норма Трудового кодекса РФ, которая прямо называет конкретный день увольнения, не являющийся при этом последним рабочим днем, содержится в статье 127, согласно которой в случае предоставления работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска. В то же время закон не устанавливает закрытого перечня случаев, когда днем увольнения является день, в который работник фактически не работал. Поэтому, на наш взгляд, день отсутствия на работе по любой причине должен быть днем увольнения, если именно в этот день произошло событие или совершено действие, влекущее прекращение существовавших до этого момента трудовых отношений.
В частности, если стороны своим соглашением, заключаемым в соответствии со ст. 78 ТК РФ, определили в качестве последнего дня действия трудового договора именно выходной день, то расторжение трудового договора в этот день, по нашему мнению, не нарушает положения ст. 84.1 ТК РФ. Ведь из буквального толкования положений ст. 78 ТК РФ следует, что трудовой договор по соглашению сторон может быть расторгнут в любое время.
Аналогичный вывод можно сделать и в случае увольнения работника в связи с переводом к другому работодателю с его согласия (п. 5 части первой ст. 77 ТК РФ), так как по смыслу этой нормы перевод, предложенный работодателем, подлежит согласованию с работником, поэтому отсутствуют препятствия к тому, чтобы работник выразил согласие с предложенной ему работодателем датой прекращения договора, даже если она выпадает на его выходной день.
Тем не менее, необходимо учитывать, что в судебной практике существует позиция, в соответствии с которой выходной или праздник не может быть днем увольнения (смотрите, например, определение Верховного суда Республики Саха от 29.10.2012 N 33-3576/2012, определение Хабаровского краевого суда от 16.05.2012 N 33-3001, определение Приморского краевого суда от 15.08.2012 N 33-7333, определение Ростовского областного суда от 08.09.2011 N 33-12291).
Аргументация сторонников этой точки зрения, как правило, сводится к тому, что закон не предусматривает возможности увольнения работника в выходной или нерабочий праздничный день, либо к тому, что согласно ст. 14 ТК РФ срок, последний день которого приходится на нерабочий день, заканчивается в ближайший следующий за ним рабочий день.
На наш взгляд, положения трудового законодательства не позволяют утверждать, что выходной (праздник) никогда не может быть днем увольнения. Действительно, когда дата увольнения обязательно должна совпадать с моментом истечения срока, определенного периодом времени, по правилам ст. 14 ТК РФ это может произойти только в рабочий день. Однако необходимость в исчислении какого-либо срока существует далеко не во всех случаях определения конкретного дня увольнения. Например, это касается уже упоминавшегося выше расторжения договора по соглашению работника и работодателя, которые сами определяют дату расторжения.
Прямого же запрета на прекращение трудовых отношений в выходной или праздник закон не устанавливает. Из содержания ст. 121 ТК РФ следует, что выходные и нерабочие праздничные дни относятся ко времени, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялось место работы (должность). В свою очередь, в части третьей ст. 84.1 ТК РФ сказано о том, что день увольнения может приходиться на такое время. Таким образом, само по себе увольнение работника в его выходной день или праздник, по нашему мнению, не противоречит закону.
Эта точка зрения также разделяется судами (смотрите, например, определение Челябинского областного суда от 02.12.2014 N 11-11740/2014, определение Хабаровского краевого суда от 27.08.2014 N 33-5444/2014, определение Московского городского суда от 14.11.2013 N 11-32387/13, определение Суда Ямало-Ненецкого автономного округа от 03.06.2013 N 33-1138/2013, определение Калининградского областного суда от 06.02.2013 N 33-520/2013, определение Приморского краевого суда от 18.07.2012 N 33-6447, определение Верховного суда Республики Башкортостан от 11.07.2011 N 33-8989/2011).
Все вышеизложенное, тем не менее, не отменяет предусмотренной ст. 84.1 и ст. 127 ТК РФ обязанности работодателя произвести с работником окончательный расчет именно в день увольнения и выдать ему трудовую книжку, в которую внесена запись о таком увольнении. Невыдача трудовой книжки в день увольнения допускается только в том случае, если работник в этот день отсутствовал в месте нахождения работодателя или отказался ее получить, а также в ряде иных случаев, названных в части шестой ст. 84.1 ТК РФ, к которым совпадение дня увольнения и выходного дня работника не относится.
В то же время из буквального толкования ст. 84.1 ТК РФ не вытекает, что приказ об увольнении должен быть издан в тот же самый день, когда состоялось увольнение. Поэтому он может быть издан работодателем заранее — до наступления уже известной даты увольнения (определение Челябинского областного суда от 12.08.2013 N 11-7130/2013, определение Свердловского областного суда от 13.07.2010 N 33-7263/2010). Однако при наступлении обстоятельств, делающих невозможным увольнение в день, указанный в приказе, такой приказ необходимо отменить не позднее этого дня. При сохранении основания для увольнения работника издается новый приказ с новой датой увольнения.
В качестве даты издания приказа об увольнении всегда следует указывать дату его фактического оформления, а в качестве даты, с которой трудовой договор будет считаться прекращенным, — установленную сторонами в соглашении или согласии на перевод дату.
Что же касается приема работника на работу в нерабочий праздничный день, то согласно ст. 16 ТК РФ трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с ТК РФ. Трудовой договор обязательно должен быть заключен в письменной форме, как того требует часть первая ст. 67 ТК РФ.
В соответствии со ст. 57 ТК РФ при заключении трудового договора в нем указывается дата заключения трудового договора, а также в качестве обязательного условия — дата начала работы, с которой работник приступает к исполнению своих трудовых обязанностей.
Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя (часть первая ст. 61 ТК РФ). Работник обязан приступить к исполнению трудовых обязанностей со дня, определенного трудовым договором.
Таким образом, в трудовом договоре должны содержаться две даты: дата заключения и дата начала работы. При этом дата начала работы, определяемая сторонами, может не совпадать с датой заключения договора и он может быть заключен заблаговременно, до выхода сотрудника на работу.
Поскольку законодательство не содержит какого-либо запрета на заключение трудового договора в нерабочий праздничный день, которым в соответствии со ст. 112 ТК РФ является 1 января 2018 года, то он может быть заключен в эту дату. Об этом свидетельствует и арбитражная практика (постановления ФАС Центрального округа от 26.03.2009 N А14-3810-2008/125/34, ФАС Поволжского округа от 26.06.2008 N А65-700/08-СА3-44, ФАС Западно-Сибирского округа от 07.06.2006 N Ф04-3255/2006(23137-А27-14), ФАС Северо-Западного округа от 18.01.2007 N А05-7608/2006-22).
Однако дата выхода работника на работу в рассматриваемом случае должна быть определена не ранее чем 8 января 2018 года, поскольку согласно ст. 112 ТК РФ и постановлению Правительства РФ от 14.10.2017 N 1250 дни с 1 по 7 января 2018 года являются нерабочими. Более ранняя дата выхода на работу может быть указана в договоре только в том случае, если сотрудник даст на это согласие (ст. 113 ТК РФ) или если графиком работы такого сотрудника выходные и праздничные дни будут предусмотрены в качестве рабочих.
Поскольку еще до заключения трудового договора работник должен быть ознакомлен под подпись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с его трудовой деятельностью, коллективным договором (часть третья ст. 68 ТК РФ), то дата ознакомления с указанными документами должна быть также указана не позднее 1 января 2018 года.
Приказ о приеме на работу издается уже после подписания сторонами трудового договора (часть первая ст. 68 ТК РФ). При этом законодательством не определен срок, в течение которого после заключения трудового договора такой приказ должен быть издан, а предусматривается лишь срок ознакомления работника с таким приказом — в течение трех дней со дня фактического начала работы (часть вторая ст. 68 ТК РФ).
Вместе с тем из части первой ст. 68 ТК РФ следует, что содержание приказа должно соответствовать условиям заключенного трудового договора. Поэтому в качестве даты приема на работу в приказе указывается дата вступления в силу трудового договора, то есть дата его заключения. Следовательно, по смыслу ст. 68 ТК РФ приказ о приеме на работу должен быть издан в тот же день, в который заключен трудовой договор.
Записи о выполняемой работе вносятся в трудовую книжку на основании соответствующего приказа (распоряжения) работодателя в течение 7 дней с момента приема лица на работу и должны точно соответствовать тексту приказа (распоряжения) (п. 10 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225). Соответственно, в трудовой книжке в графе 2 должна быть указана дата вступления в силу трудового договора (часть первая ст. 61 ТК РФ). Так как трудовой договор в рассматриваемом случае был подписан 1 января 2018 года, то в графе 2 трудовой книжки должна быть указана именно эта дата.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
кандидат юридических наук Широков Сергей

Ответ прошел контроль качества

8 декабря 2017 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.

www.garant.ru

Если уволенный работник вернулся обратно

Статьи по теме

Иногда после увольнения сотрудник возвращается в организацию. О нюансах повторного оформления, а также о том, как метания работника отразятся на его отпускном и страховом стаже и порядке выплаты пособий, читайте в статье.

Скачать готовую памятку по 6-НДФЛ за II кв. от ФНС

Срочно! Минтруд ввел новые доплаты для работников

Независимо от предыстории отношений сотрудника и работодателя стороны должны заключить новый трудовой договор, поскольку прежний прекратил свое действие.

Особенности повторного оформления

При заключении нового трудового договора с бывшим работником часто возникает вопрос: нужно ли требовать от него копии личных документов, заявления на вычеты, присваивать ему новый табельный номер, заводить новую личную карточку и личное дело? Давайте разбираться.

Копии документов необходимы

При повторном заключении с сотрудником трудового договора специалист кадровой службы должен потребовать у работника (ч. 1 ст. 65 ТК РФ):

  • паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
  • свидетельство о государственном пенсионном страховании (СНИЛС).
  • Работодателю также необходимы:

  • документы воинского учета (для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу);
  • документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний (при поступлении на работу, требующую специальной подготовки);
  • сведения об ИНН. Если у работника есть свидетельство о его присвоении, копию документа нужно представить при оформлении на работу.
  • Для получения стандартных налоговых вычетов сотрудник должен написать заявление и представить копии документов, подтверждающих его право на вычеты (как на себя, так и на детей):

  • удостоверения участника ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС, удостоверения ветерана Великой Отечественной войны, справки об установлении инвалидности и т. п.;
  • свидетельства о рождении детей, о браке, о смерти супруга и др.

Казалось бы, зачем заново собирать все бумаги, ведь в архиве предприятия уже есть полный пакет бумаг, оставшихся со времени действия прошлого трудового договора? Дело в том, что сведения, содержащиеся в архивных копиях, могли устареть.

Внимание! Узнайте, примут ли ваши 4-ФСС, 6-НДФЛ, РСВ за 2 квартал. Это бесплатно и займет не более минуты вашего времени

Если какие-либо существенные изменения в жизни работника происходят в период действия трудового договора, он обязан (как правило, эта обязанность предусматривается в трудовом договоре) уведомить о них работодателя. Если же сотрудник о них не уведомил и работодатель в связи с этим неправильно исчислил страховые взносы, не выполнил обязанности налогового агента, переплатил сумму пособия и т. д., ответственность за это возлагается на работника. А если в момент трудоустройства работодатель не потребовал подтверждения заявленных работником фактов, имеющих значение для исчисления выплат, налогов и взносов, а потом допустил, например, в расчете налога ошибку, то ответственность несет работодатель.

Табельный номер

При поступлении на работу сотруднику присваивается табельный номер, который проставляется во всех документах по учету труда и заработной платы. Порядок присвоения табельных номеров законодательством не установлен. Есть лишь общие рекомендации — при увольнении работника его табельный номер, как правило, не может присваиваться другому сотруднику в течение одного-двух лет (п. 18 Основных положений по учету труда и заработной платы в промышленности и строительстве, утвержденных приложением к письму Госкомтруда СССР, Минфина СССР, ЦСУ СССР от 27.04.73 № 75-АБ/ 89/10-80).

Из этой нормы можно сделать следующий вывод. Если уволившийся сотрудник вновь принят на работу до того, как прошло два года после увольнения, за ним можно сохранить прежний табельный номер.

Раньше это не всегда было возможно. Например, пользователи устаревшей версии «1С ЗУП 8.0» из-за программных ограничений не могли этого сделать. Сейчас в программах «1С 7.7 Зарплата и Кадры» и «1С 8.2 Зарплата и Управление персоналом» бухгалтер может сам определить, какой табельный номер присвоить сотруднику при повторном приеме на работу. Следовательно, можно присвоить вернувшемуся работнику тот же самый табельный номер.

Личная карточка

При оформлении на работу бывшего сотрудника заводить на него новую личную карточку нужно обязательно. Для этого есть по меньшей мере три причины.

Во-первых, форма № Т-2 заполняется при приеме на работу и передается в архив при увольнении сотрудника.

Во-вторых, в графе «Трудовой договор» указывается номер и дата его составления. А ей будет являться дата заключения последнего трудового договора. Кстати, если дата подписания трудового договора отличается от даты начала работы, следует указать две даты, поскольку это имеет значение при исчислении отпускного стажа.

В-третьих, при увольнении сотрудника в разделе XI личной карточки указывают дату увольнения, номер и дату приказа о расторжении трудового договора.

Личное дело

Если в организации ведутся личные дела работников, то при повторном приеме сотрудника заводится новое личное дело. Это следует из пункта 3.6.18 Основных правил работы архивов организаций, одобренных решением Коллегии Росархива от 06.02.2002 .

Согласно этому пункту крайними датами личного дела являются даты подписания приказов о приеме и увольнении работника. А значит, личное дело заводится сразу же после издания приказа о приеме на работу, а после увольнения оно сдается в архив.

Вычет на ребенка бывшему сотруднику

Иногда у бухгалтеров возникают вопросы о порядке предоставления вычетов на детей сотрудникам, повторно заключившим трудовой договор.

Сотрудник оформился на прежнее место работы не с начала года

По общему правилу стандартный налоговый вычет по новому месту работы предоставляется начиная с месяца, в котором сотрудник устроился на работу. При этом если работник трудоустроился не с начала года, размер дохода, при котором он имеет право на вычет (в 2018 году это 350 000 руб.), нужно рассчитывать с учетом сумм, полученных с начала года у предыдущего (промежуточного) работодателя (подп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ).

Размер этого дохода подтверждается справкой по форме 2-НДФЛ с предыдущего места работы (п. 3 ст. 230 НК РФ). Такое разъяснение дано в письме ФНС России от 30.07.2009 № 3-5-04/1133@ . Если сотрудник справку не представит, права на применение стандартного налогового вычета на ребенка он иметь не будет.

Если работник после увольнения долгое время не трудился

Если уволившийся работник нигде не работал, стандартный вычет за текущий календарный год ему можно предоставить с момента начала работы в этой же организации и без предъявления справки 2-НДФЛ .

Основанием для такого решения будет заявление работника. В нем он должен указать, что в текущем календарном году он не работал и доходов не имел. Также в трудовой книжке работника не должно быть записей о трудоустройстве в другую фирму (письмо ФНС России от 30.07.2009 № 3-5-04/1133@).

Вычеты за прошлый год

Работник уволился в прошлом году. После увольнения нигде не работал. Вычеты не использовал. Повторно поступил к вам на работу в текущем году. Должна ли бухгалтерия предоставить ему вычеты за истекший налоговый период?

Нет, не должна. За вычетами, не использованными за прошлые налоговые периоды, работник должен сам обратиться в свой налоговый орган по месту жительства.

Отпускной стаж

Согласно статье 121 ТК РФ обязанность предоставить отпуск возникает, только если у сотрудника есть необходимый стаж, дающий право на отпуск .

В соответствии с частью 1 статьи 122 Трудового кодекса ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется работнику за каждый рабочий год.

Если на старую работу вернулся уволившийся по собственному желанию

Первый рабочий год исчисляется со дня поступления на работу в данную организацию, а последующие — со дня, следующего за днем окончания предыдущего рабочего года.

Можно ли считать, что отпускной стаж работника, вернувшегося в том же рабочем году, в котором и уволился, продолжается после повторного приема на старое место работы? Нет, так рассуждать нельзя. Отпускной стаж будет отсчитываться со дня повторного приема на работу.

С.А. Ветчинкин работал в ЗАО «Русские колбасы» с 1 сентября 2015 года. 18 августа 2017 года он уволился. А 1 марта 2018 года снова вернулся на работу в организацию. Когда заканчивается очередной рабочий год работника?

Если вновь принятый не относится к льготной категории работников, перечисленных, например, в статьях 122 , 123 и 267 ТК РФ, он получит право на ежегодный отпуск через шесть месяцев после начала работы в организации (ч. 2 ст. 122 ТК РФ), то есть с 1 сентября 2018 года. При этом его первый рабочий год закончится 28 февраля 2019 года.

Отпускной стаж и перевод на старое место работы

Возможна ситуация, когда в рамках большого холдинга сотрудника переводят из одной структуры в другую, а затем также переводом возвращают обратно. Посмотрим, с какого момента он получит право на ежегодный отпуск.

При переводе трудовой договор с прежней организацией расторгается (п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ), а по новому месту работы с сотрудником заключается новый трудовой договор. Поэтому накопленный стаж, дающий право на отпуск, при переводе сотрудника из одного структурного подразделения организации в другое не сохраняется. А значит, право на отпуск у работника возникнет только после того, как он отработает в новой (пусть и старой для него) организации шесть месяцев (ч. 2 ст. 122 ТК РФ).

Пособие по беременности и родам для повторно принятой сотрудницы

Бухгалтер рассчитает пособие по общим правилам, действующим в 2018 году. То есть пособие будет рассчитано исходя из заработка за два календарных года, предшествующие отпуску по беременности и родам (по общему правилу это 2016 и 2017 годы). При этом учитывается заработок с предыдущих мест работы (ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ), в том числе и заработок по данному месту работы, начисленный за период действия прежнего трудового договора.

Порядок учета заработка за два календарных года, полученного у других работодателей, установлен частями 2 , 2.1 и 2.2 Закона № 255-ФЗ.

Чтобы заработок, полученный у других работодателей, был учтен при расчете пособия по беременности и родам, сотруднице необходимо представить справки о сумме заработка с других мест работы. Все справки должны быть составлены по форме, утвержденной приказом Минтруда России от 30.04.2013 № 182н. Этим же приказом утвержден порядок их выдачи.

Если получить справку о заработке у предыдущего работодателя сотрудница не может, организация, назначающая пособие, по заявлению работницы должна направить запрос в Пенсионный фонд о предоставлении соответствующих сведений (ч. 7.2 ст. 13 Закона № 255-ФЗ).

Что касается сведений о доходах сотрудницы в организации, из которой она уволилась и в которую вновь пришла на работу, то все данные для расчета пособия в компании есть. Эти сведения есть также и в справке, которую работодатель выдал работнице ранее в день увольнения (п. 3 ч. 2 ст. 4.1 Закона № 255-ФЗ).

Пособие по временной нетрудоспособности

Пособие по временной нетрудоспособности рассчитывается за два предыдущих года (ч. 1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ). При этом в расчет войдет не только заработок, полученный работником за два года работы в данной организации, но и суммы, начисленные ему в расчетном периоде другими работодателями (ч. 5 ст. 13 Закона № 255-ФЗ).

Такой порядок действует независимо от того, сколько раз в течение этих двух календарных лет сотрудник увольнялся из компании и снова возвращался.

Облагаемая база по страховым взносам для вновь принятого сотрудника

База для начисления страховых взносов определяется отдельно в отношении каждого физического лица с начала расчетного периода (1 января) по истечении каждого календарного месяца нарастающим итогом.

База для начисления пенсионных взносов в отношении каждого физического лица устанавливается в 2018 году в сумме 1 021 000 руб. нарастающим итогом с начала расчетного периода. С сумм выплат и иных вознаграждений в пользу физического лица, превышающих 1 021 000 руб. нарастающим итогом с начала расчетного периода, страховые взносы взимаются по пониженному тарифу 10%.

По социальным взносам лимит на 2018 год ниже, что традиционно по сравнению с пенсионными платежами. Он составляет 815 000 руб. И сверх этой суммы взносы на соцстрахование в ИФНС уже не начисляются.

Напомним, предельная величина базы для начисления страховых взносов подлежит ежегодной (с 1 января соответствующего года) индексации. И в 2019 году лимиты опять подрастут.

Как мы уже сказали, база для начисления страховых взносов определяется в отношении каждого физического лица. Поэтому, несмотря на прекращение трудовых отношений с работником, после заключения с ним нового трудового договора в году, в котором произошло увольнение, база для начисления страховых взносов определяется с учетом выплат работнику до его увольнения. Имеются в виду именно выплаты, сделанной этой компанией. Полученное в другой компании не учитывайте (письмо Минфина России от 18.12.2017 № 03-15-06/84401).

www.zarplata-online.ru

Конференция ЮрКлуба

Прием и увольнение в один день

Андрей Б. 27 Окт 2006

Господа, подскажите, можно ли принять человека на работу и уволить в один и тот же день?

Морсик 27 Окт 2006

легко, только зарплату за день выдайте и отпускные расчитайте!

Фрося Бурлакова 27 Окт 2006

Тигроля 27 Окт 2006

запрета нет, если все стороны согласны, то, пожалйста!

Капитон 27 Окт 2006

DMV 27 Окт 2006

Можете уволить как не приступившего к работе, тогда з/п платить не надо.

Можно ли уволить из одной организации и принять в другую тоже в один деннь?

В один и тот же не получится, если и там и там основное место работы.

Почему? По соглашению же с РД можно уйти хоть в день подачи заявления: составить в этот день приказ (благо не сто листов), сделать запись в трудовой книжке, и все. В этот же день прийти к другому РД, который заключит с лицом ТД, этим же днем приказ о приеме на работу и запись в трудовую.

-Гость- 27 Окт 2006

составить в этот день приказ

вот ИЗДАТЬ приказ в один день можно, но считать Р одновременно работающим по ОМР у двух РД — НЕВОЗМОЖНО!!

Тигроля 29 Окт 2006

Гость

Что написано в ст. 84.1 ТК РФ: посл. рабочий день явл. днем увольнения и КАК его можно считать ОДНОВРЕМЕННО рабочим днем по НОВОМУ месту работы??

а если работник работает неполный рабочий день, допустим, с 09.00 до 13.00? А к другому работодателю придет в 14.00 и проработает там до 18.00.
Считаете, в такой ситуации тоже

Заранее спасибо за ответ!

LSM 29 Окт 2006

но считать Р одновременно работающим по ОМР у двух РД — НЕВОЗМОЖНО!!

Почему невозможно?
Андрей Б.

А что переводом никак нельзя?

Андрей Б. 30 Окт 2006

Андрей Б.
конечно НЕТ и поражаюсь я философам от юриспруденции. Что написано в ст. 84.1 ТК РФ: посл. рабочий день явл. днем увольнения и КАК его можно считать ОДНОВРЕМЕННО рабочим днем по НОВОМУ месту работы??

Собственно меня это тоже несколько смущает. Имено эта формулировка в ТК.

ИМХО нельзя, ибо см. цитату выше.

Tatyana 07 Ноя 2006

по Трудовому кодексу (ст. 61) Работник обязан приступить к исполнению трудовых обязанностей со дня, определенного трудовым договором.
Если в трудовом договоре не определен день начала работы, то работник должен приступить к работе на следующий рабочий день после вступления договора в силу.

пдписывайте договор днем увольнения «Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем» (ст. 61 ТК РФ), а приступит он к работе на следующий день.

PostoronimV 07 Ноя 2006

Так все-таки, если у человека полный рабочий день, то можно ли уволить и принять в один день.

давайте уточним вопрос, если проблема в том, можно ли оформить одним днем — в принципе можно..
а вот на вопрос можно ли одновременно работать полный день в двух организациях Вы и сами ответите..

Татьянчик 26 Фев 2009

andrewgross 26 Фев 2009

Дата увольнения и принятия на работу совпадают.Правильно ли это, допускаются ли такие записи в трудовой книжке?

Это неправильно, он мог быть принят только на следующий день. День увольнеия — это рабочий день. В вашей ситуации получается. что он в один день работал на двух должностях.

forum.yurclub.ru