Полезные статьи

Отказ на право собственности автомобилем

Право собственности на ТС

Здравствуйте!Разъясните,пожалуйста, такой отказ!У нас на руках договор купли-продажи на автомобиль,акт приема-передачи с датой, ПТС, св-во о регистрации ТС, сам автомобиль тоже у нас.Мы ездили в отпуск без доверенности,т.к.сейчас ее не требую и автомобиль не переоформили до отпуска.Сейчас при оплате за проезд по льготному отпуску нам отказывают, ссылаясь, что автомобиль не личный.Требуют гендоверенность.Но ведь собственникам автомобиля муж является с момента заключения договора и его подписания.Имеют ли право на такой отказ при наличии всех этих документов?

05 Августа 2015, 19:45 Диана, г. Надым

Ответы юристов (4)

Считаю, что отказ правомерен, т.к. муж на данный момент не является собственником.

Но ведь собственникам автомобиля муж является с момента заключения договора и его подписания.
Диана

Муж будет является собственником автомобиля как только зарегистрирует право собственности на него, т.е. поставит на учет в ГИБДД.

При этом муж обязан поставить автомобиль на учет в течение 10 дней, с момента заключения договора.

Пока собственником числятся его предыдущий владелец (продавец).

Есть вопрос к юристу?

Указанные документы подтверждают законное пользование и владение данным автомобилем при отсутствии собственника.

Уточнение клиента

Спасибо, что ответили, но так несправедливо. Не уже ли нет какого-то законного способа получить свои деньги за поездку на таком транспорте? Вроде все есть.Деньги отданы, документы на руках, а личным он не считается.Может есть какая-нибудь доверенность от бывшего владельца задним числом или еще что-то? Я не имею ввиду обман закона, наоборот охота доказать, что мы купили это транспортное средство, заплатили деньги, изъездили пол России без проблем, а вернуть затраты не можем.А если сейчас поставить на учет в ГИБДД на мужа, то предоставив в бухгалтерию эти документы возможно ли добиться возврата. Ну хоть что-нибудь или все бесполезно? Спасибо заранее, даже если ничего утешительного.

11 Августа 2015, 21:19

Без изучения документов, довольно тяжело предполагать.

По общему правилу личным транспортом считается, транспорт, который принадлежит владельцу на праве собственности.

Свое право Вы можете попробовать отстоять в суде, т.е. доказать, что транспорт является личным с момента передачи по договору, а не с момента регистрации права, т.е. постановки на учет.

Что касается возмещения затрат, может, такое возможно, но все на усмотрение суда и доводов в исковом заявлении.

Спасибо огромное за то,что дали хоть какую-то надежду на востановление справедливости. Будем добиваться через суд.Если вам интересен такой пример, я напишу в дальнейшем результат, каким бы он не был. Человеческое спасибо.

12 Августа 2015, 18:54

Пожалуйста, всегда готов помочь.

Обязательно напишите, чем дело закончится.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Отказ регистрации авто в ГИБДД, находящегося в собственности нескольких людей

Здравствуйте. Вопрос такого характера:

Я купил машину у женщины, у которой умер муж (собственник авто), эта женщина продала мне автомобиль на основании свед-ва о наследстве (его я вставлю ниже). Соответственно мы составили договор о купли продажи у нотариуса. После этого я поехал регистрировать авто в ГИБДД, а мне говорят, что я не могу зарег. это авто, т.к. в свид. указано, что долевая собственность жены составляет 1/2 на данное авто. Они просят с меня еще какое то свид. Но как я понимаю одна половина принадлежит по закону жене, а на вторую как раз таки и выдано данное свид. В свид. так же указано, что дети все отказались от своих долей в пользу жены умершего, об этом так же написано в свид. Могу ли я пойти еще раз в ГИБДД и так им и объяснить или нет? Ошибаются ли в ГИБДД или нет?

о праве на наследство но закону

город Улан-Удэ Республика Бурятия

Двадцать третьего декабря две тысячи шестнадцатого года

Я, Федорова Альбина Алексеевна, нотариус Улан-Удэнского нотариального округа, удостоверяю, что на основании статьи 1142 Гражданского Кодекса Российской Федерации наследником указанного в настоящем свидетельстве имущества Урбатова Александра Олоевича, умершего 07 июня 2016 года, является:

супруга — Урбатова Антонида Аполлоновна, 01.01.1949 года рождения, место рождения: с. Дарбай Эхирит-Булагатского р-на Иркутской обл., пол женский, гражданство: РФ. паспорт 25 11 661040 выдан ТП УФМС России по Иркутской области в Баяндаевском р-не 30.08.2012 года, код подразделения 380-050. адрес постоянного места жительства: Иркутская область, Баяндаесский район, с. Нагалык, ул. 50 лет Округа, д.8. кв. 2, в том числе, в 3/4 (трех четвертых) долях ввиду отказа в её пользу детей наследодателя Азоевой Оксаны Александровны, Степановой Елены Александровны и Урбатова Владислава Александровича.

Наследство, па которое выдано настоящее свидетельство, состоит из: 1/2 (одной второй) доли в праве общей долевой собственности на транспортное средство марки ХОНДА PARTNER, 1999 года выпуска, двигатель №D16A 8000925, шасси № не установлен, кузов EY8-1300924, идентификационный номер (VIN) не установлен, регистрационный знак Т 774 АЕ 85, цвет белый, рыночная стоимость которого но состоянию на 07 июня 2016 года составляет 89000 руб. (Восемьдесят девять тысяч рублей), состоящее на учете в органах ГИБДД МВД по Иркутской области, принадлежащее наследодателю на праве общей долевой собственности на основании свидетельств о регистрации ТС 85 РЕ 987410, выданного РЭО ГИБДД УВД Усть-Ордынского Бурятского автономного округа Иркутской области 23.01.2007 года, паспорта транспортного средства 38 КУ 082424, выданною Р’Ю 1 ИБДД УВД Усть-Ордынского Бурятского автономного округа Иркутской области 23.01 2007 года.

Настоящее свидетельство подтверждаем возникновение права общей долевой собственности на вышеуказанное наследство.»

m.pravoved.ru

Мне отказали в регистрации автомобиля

Здравствуйте! Сегодня были в МРЭО для перерегистрации автомобиля. Нам отказали, сославшись на неправильные документы. Сейчас до меня дошло, что, наверное, мы не записали себя в паспорт ТС. Но мы никогда с этим не сталкивались и не знаем что писать. Машина оформляется на мою маму.

Ответы юристов (19)

Насколько я вижу чтобы в ПТС было место для записи! Вам нужно обратится на утилизацию ПТС где больше нет места для записи!

10 Августа 2017, 17:51

записали себя в паспорт ТС. Но мы никогда с этим не сталкивались и не знаем что писать. Машина оформляется на мою маму.

Вам отказали устно? Что объяснили? Как я понял у Вас ПТС вся исписана и необходимо заказывать дубликат, в котором Вашей маме, как новому собственнику автомобиля необходимо будет поставить свою подпись, а также подпись Вашего продавца, как прежнего собственника. Если нет запретов на регистрацию автомобиля и в договоре указаны верные данные авто и Вашей мамы с продавцом, то оснований для отказа я не вижу.

10 Августа 2017, 17:58

Что бы получить новый ПТС для замены в связи с тем что в старом не осталось места необходимо(обращаться в МРЭО):

• заявление(на замену ПТС );

• старый паспорт транспортного средства;

• паспорт гражданина, который подает заявление;

• квитанция оплаты государственной пошлины.

Обращаться можно в тот же МРЭО

В ПТС имеется шесть пунктов, в которые вносится информация.

При осуществлении сделки указываются следующие сведения:

Ф.И.О. нового собственника транспортного средства;
адрес, по которому прописан новый владелец;
дата покупки автомобиля;
документ, на основании которого новый владелец имеет право собственности на автомобиль. В эту колонку вписывается название документа и дата регистрации. Например, договор купли-продажи транспортного средства от 12 апреля 2016 года.
подпись бывшего собственника или продавца. Если продавцом является юридическое лицо, то в этой графе вместе с подписью ставится печать организации;
подпись нового собственника. Если покупателем является юридическое лицо, то вместе с подписью также должна быть печать организации.

Кто это делает? Бывший собственник или мы? Машина куплена в Москве, переоформляем её в Севастополе. Нужно везти документы в Москву или это сделать по месту перерегистрации?

Это можете сделать ВЫ, можете по месту регистрации.

У Вас полностью заполнена ПТС и для регистрации транспортного средства Вам будет выдан ее дубликат.

В силу Постановления Правительства РФ от 18.05.1993 N 477

«О введении паспортов транспортных средств»

Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов транспортных средств и шасси транспортных средств выдаются:
подразделениями Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации — во всех остальных случаях.

Кто это делает? Бывший собственник или мы?

Делаете это Вы, для чего Вам необходимо обратиться с заявлением о выдаче дубликата ПТС по месту Вашего проживания (или в любое удобное для Вас подразделение ГИБДД).

К заявлению прилагаете:

— копию договора купли-продажи.

— паспорт (копию и оригинал) собственника

После получения дубликата ПТС, Вы вносите в нее данные о себе (маме) как о собственнике ТС и обращаетесь с заявлением о постановке его на учет.

Согласно приказу МВД России от 07.08.2013 N 605

«Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним»

15. Перечень документов, представляемых заявителями.
15.1. Заявление, согласно приложению N 1 к Административному регламенту.
15.2. Документ, удостоверяющий личность.
15.2.1. Граждане Российской Федерации предоставляют паспорт гражданина Российской Федерации .
15.3. В предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях представляется доверенность, договор, либо иной документ, удостоверяющий полномочия заявителя на представление интересов владельца транспортного средства.
Доверенность, выданная иностранным юридическим лицом, принимается с отметкой о легализации консульским учреждением Российской Федерации либо проставленным апостилем, если освобождение от этих процедур не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, с переводом на русский язык, заверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке.
15.4. Документы на транспортное средство и номерные агрегаты.
15.4.1. Документы на транспортное средство:
паспорт транспортного средства;
15.5. Документы, удостоверяющие право собственности на транспортное средство, номерной агрегат в соответствии с законодательством Российской Федерации.
К документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты относятся:
заключенный в установленном порядке договор (купли-продажи, мены, дарения и другие договоры в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации), удостоверяющий право собственности на транспортное средство, номерной агрегат;

При подаче заявление о регистрации, транспортное средство подлежит осмотру сотрудниками РЭО ГИБДД и после рассмотрения поданных документов Вам или Вашей маме будет выдано свидетельство о регистрации транспортного средства и номерные знаки.

При этом имейте ввиду, что для целей регистрации в настоящее время заключать договор ОСАГО не требуется — оформить его можно и после регистрации ТС.

Вот про ОСАГО это другая двухнедельная история, но без страховки документы не принимали.

10 Августа 2017, 18:22

Госпошлина ан составляет:

с выдачей паспорта транспортного средства, в том числе взамен утраченного или пришедшего в негодность, — 800 рублей;

Мы заплатили госпошлину за новые номера и паспорт ТС. Судя по всему, у нас всё в порядке, кроме того, что нужно заполнить место где пустые печати на фото. Вот только что писать?

10 Августа 2017, 18:10

Статья 333.33. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий
1. Государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:

36) за государственную регистрацию транспортных средств и совершение иных регистрационных действий, связанных:
с выдачей паспорта транспортного средства, в том числе взамен утраченного или пришедшего в негодность,800 рублей;

Я так поняла, что нужно сделать запись от руки там где печати, которые я отметила на фото.

И могу ли я писать там?

Эти записи вносятся сотрудниками ГИБДД.

Приказ МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005

51. Реквизиты, расположенные на левой лицевой и оборотной сторонах паспортов и содержащие сведения о регистрации транспортных средств или снятии их с регистрационного учета («Свидетельство о регистрации ТС, серия, N», «Государственный регистрационный знак», «Дата регистрации», «Выдано ГИБДД», «Дата снятия с учета»), заполняются должностными лицами подразделений Госавтоинспекции. Произведенные записи заверяются подписями указанных должностных лиц и оттисками печатей подразделений Госавтоинспекции.

Эти записи будут внесены при замене ПТС

Отказали устно. Я так поняла, что нужно сделать запись от руки там где печати, которые я отметила на фото. Но что и как писать не знаю. И могу ли я писать там?

Это старые записи, там вы не можете.

Это наверно организация которая занималась растаможкой и печать на таможне тоже делелали которую не видно!

Спасибо за ответы. В любом случае нужно ехать в МРЭО и уточнять или делать письменный запрос.

10 Августа 2017, 18:14

ПТС заполняется сотрудниками полиции, собственники прежний и новый лишь ставят в ней каждый свою подпись, Вам покажут где подписать — получается где подпись собственника в ПТС.

Вот только что писать?

Вы там ничего писать не должны.

В разделе «Особые отметки» — где стоят печати (выделенное Вами место)

52. В разделе «Особые отметки» указываются сведения, предусмотренные настоящим Положением, либо иные сведения, содержащие основания для оформления и выдачи паспорта.
Таможенными органами, при внесении сведений об уплате утилизационного сбора, делается запись (проставляется штамп, отметка): «Утилизационный сбор уплачен. ТПО N ___» (с указанием справочного номера таможенного приходного ордера, в котором отражено исчисление утилизационного сбора) или «Утилизационный сбор не уплачивается» (указывается соответствующий абзац пункта и статьи 24.1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», в соответствии с которым утилизационный сбор не уплачивался) в случаях, когда утилизационный сбор не уплачивается. Указанные записи заверяются подписью и личной номерной печатью должностного лица таможенного органа, выдавшего паспорт.
Налоговыми органами, при уплате утилизационного сбора лицами, осуществляющими производство, изготовление транспортных средств, не отнесенными к крупнейшим производителям, или лицами, приобретшими транспортные средства (шасси) на территории Российской Федерации у лиц, не уплачивающих утилизационный сбор в соответствии с абзацами вторым и третьим пункта 6 статьи 24.1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», или у лиц, не уплативших утилизационный сбор в нарушение установленного порядка, проставляется штамп (отметка): «Утилизационный сбор».
Крупнейшими производителями при исчислении суммы утилизационного сбора в отношении произведенных ими транспортных средств (шасси) проставляется штамп (отметка): «Утилизационный сбор».
Указанные штампы (отметки) установленной Федеральной налоговой службой формы заверяются подписью должностных лиц налоговых органов, организаций и (или) предпринимателей, проставивших их в паспорте.
При внесении сведений об идентификационном номере устройства вызова экстренных оперативных служб в разделе «Особые отметки» делается запись: «УВЭОС N _____» (с указанием идентификационного номера устройства вызова экстренных оперативных служб).

У Вас нет отметки об оплате утилизационного сбора.

Спасибо. Теперь больше конкретных вопросов для МРЭО. Я думаю, что решим вопрос.

Приобретает ли право собственности покупатель автомобиля до регистрации в ГИБДД?

С какого момента возникает собственность на автомобиль?

Оказывается, не все страховые компании и даже не все суды понимают, с какого момента по закону наступает право собственности на движимое имущество, а именно на автомобили, мотоциклы и другую технику согласно законодательству, являющуюся движимым имуществом. Для установления справедливости в дело вмешался Верховный Суд (для ознакомления с текстом определения ВС перейдите по данной ссылке) и разъяснил постатейно с какого момента автовладелец становится собственником автомобиля и какие документы подтверждают право собственности на транспортное средство.

И так, как обычно начинаем с предыстории. В 2014 году произошло дорожно-транспортное происшествие с участием двух автомобилей в городе Ростов-на-Дону. К взысканию по мнению автоэкспертов пострадавшей стороны, последней должны были выплатить 105 тыс. рублей, на такую сумму был нанесён ущерб. За этим в страховую компанию виновника дорожно-транспортного происшествия обратился пострадавший водитель и казалось в рядовом деле не должно было возникнуть проблем. Тем не менее страховая нашла повод в отказе выплаты, заявив, что автомобиль не принадлежит автолюбителю по праву собственности, мол согласно паспорту ТС и свидетельству о регистрации, автомобиль зарегистрирован за другим лицом.

Доводы реального владельца о том, что у него на руках имеется договор купли-продаж и акт приема-передачи авто, в том числе договор ОСАГО, который по каким-то неведомым причинам был заключён на основании именно этого пакета документов, не привели к должному результату.

Спор зашедший в тупик перешёл в судебную плоскость. Но и здесь автовладельца ждало досадное разочарование. Суд первой и апелляционных инстанций встали на сторону страховой компании. Доводы поразят людей, разбирающихся в юридических тонкостях передачи права собственности на движимое имущество (выдержка из определения Верховного суда):

«. суд указал, что в паспорте транспортного средства, государственный̆ регистрационный̆ знак. в качестве собственника указана (ФИО бывшего владельца), с регистрационного учета автомобиль не снят, а договор купли-продажи данного автомобиля от 19 ноября 2014 г., по условиям которого (ФИО бывшего владельца) продала его (ФИО пострадавшего в ДТП), не может являться доказательством, подтверждающим право собственности истца в отношении указанного транспортного средства.» Точка! Эти обстоятельства, как говорится в материалах гражданского дела Верховного Суда, свидетельствуют об отсутствии права на возмещение причинённого ущерба путём выплаты по ОСАГО.

Надо ли говорить, что ВС не согласился с вышеизложенными доводами и вот по какой причине.

В соответствии с пунктом 2 статьи 218 Гражданского кодекса РФ право собственности на имущество может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. По общему правилу, закрепленному в пункте 1 статьи 223 ГК РФ, моментом возникновения права собственности у приобретателя вещи по договору является момент ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

Таким образом в Гражданском кодексе РФ и иных федеральных законах не существует норм, ограничивающих право владения ТС в тех случаях, когда транспортное средство не снято последним с регистрационного учета.

Аналогично, не существует норм законодательства, по которым у покупателя не возникает на него право собственности, если прежний собственник не снял его с регистрационного учета.

Главный вывод, следующий отсюда: право собственности на автомобиль начинается с момента передачи его новому собственнику, подкрепленному договором купли-продажи при подписании акта приема-передачи . Тоже самое касается ГИБДД и налоговой инспекции, в которых дороговор купли-продажи и акт приема-передачи также являются документами, подтверждающими переход права собственности.

По какой-то причине суды, занимавшиеся рассмотрением дела до подачи иска в ВС этого не учли. Однако теперь, согласно решению Верховного суда, у них будет возникать меньше вопросов и нестыковок с действующим законодательством при решении подобных дел.

Решением ВС дело было возвращено в суд апелляционной инстанции.

www.1gai.ru

Как Чехов попал в аварию

На эти, как оказалось, важные вопросы ответ дал Верховный суд в обзоре судебной практики. Это, по сути, конкретные рекомендации для всех остальных судов, как принимать решения в подобных ситуациях.

Некоторые страховые компании, а также некоторые судьи, как выяснилось, не знают, с какого момента наступает право собственности на движимое имущество, то есть автомобиль. В результате первые отказывают в выплате после аварии, а вторые поддерживают их в заблуждениях.

Итак, в апреле 2014 года в Ростове-на-Дону произошла авария. Водитель Зайцева врезалась в машину Чехова. Эксперты оценили ущерб в 105 тысяч рублей. Однако страховая виновника аварии отказала в выплате. Она сослалась на то, что автомобиль якобы не принадлежит Чехову. Согласно паспорту транспортного средства, а также свидетельству о регистрации, машина зарегистрирована в ГИБДД за другим человеком. А поэтому он не собственник машины и претендовать на выплаты не может. И это несмотря на то, что у него есть договор купли-продажи, акт приема-передачи автомобиля, а также договор ОСАГО, заключенный именно на основании этих документов, с другой страховой компанией.

В общем, страховщики горазды искать отговорки, лишь бы не платить по счетам. Однако и суд первой инстанции подтвердил справедливость их претензий. Его поддержал и суд апелляционной инстанции. Мол, машину с регистрационного учета не снимали, на новый, за Чеховым, не ставили. А поэтому не принадлежит она Чехову, несмотря на то, что он заплатил за нее деньги и получил ее в собственность согласно договору купли-продажи и акту приема-передачи.

Однако Верховный суд с таким решением не согласился. В соответствии с пунктом 2 статьи 218 Гражданского кодекса РФ право собственности на имущество может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. По общему правилу, закрепленном в пункте 1 статьи 223 ГК РФ, моментом возникновения права собственности у приобретателя вещи по договору является момент ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

Иное — это недвижимое имущество. Право собственности в этом случае подлежит государственной регистрации. И только после этой процедуры, получив на руки соответствующий документ, владелец становится полновластным собственником. Но к недвижимому имуществу относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.

Кстати, к недвижимым вещам относятся также воздушные и морские суда, а также суда внутреннего плавания. Они тоже подлежат государственной регистрации.

Однако автомобили, мотоциклы и прочее относятся к движимому имуществу. Государственная регистрация прав на них не распространяется. Регистрация транспортных средств носит учетный характер и не служит основанием для возникновения на них права собственности. То есть без регистрации автомобиль не может ездить по дорогам общего пользования. Это прописано в законе о безопасности дорожного движения. Исключения сделаны для тех, кто только что приобрел автомобиль. Для постановки на регистрационный учет им отпущено 10 суток.

Гражданский кодекс РФ и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда это транспортное средство не снято им с регистрационного учета. Отсутствуют в законодательстве и нормы о том, что у нового приобретателя транспортного средства по договору не возникает на него право собственности, если прежний собственник не снял его с регистрационного учета. Таким образом право собственности на автомобиль возникает с момента передачи его новому собственнику на основании договора купли-продажи при подписании акта приема-передачи.

А на кого автомобиль зарегистрирован в ГИБДД — никого не должно беспокоить, кроме предыдущего собственника. Суды всего этого не учли. Поэтому Верховный суд вернул дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции, чтобы решение было принято с новыми вводными.

Надо сказать, что собственник автомобиля обязан зарегистрировать машину в ГИБДД в течение 10 суток. Владение автомобилем накладывает определенные обязательства. Хотя бы по уплате налога на транспортное средство. При этом не важно эксплуатируется оно или нет.

При этом в налоговой инспекции, а также в ГИБДД договор купли-продажи и акт приема-передачи считаются документами, которые подтверждают переход права собственности. А у страховщиков почему-то нет.

rg.ru