Полезные статьи

Ликвидация боевиков 2018

Ликвидация боевиков 2018

21 видео некоторые их которых дольше 10 минут, а другие меньше 1 минуты. Почти все видео показывают штурмы зданий где укрывались боевики и бандиты на территории Дагестана и Ингушетии.

Спецназ как правило выезжает к дому где почти со 100% вероятностью находятся боевики, операция начинается еще до рассвета. С окруженными связываются через сотовую связь — предлагают сдаться или отпустить своих жен/детей/сестер чтобы они не пострадали во время штурма дома, в переговорах часто участвуют родственники. Как правило боевики в плен не сдаются (многим грозит пожизненное и большие сроки). Уничтожение засевших боевиков проводится профессионально, потерь среди сотрудников спецназа обычно нет.

Сюжет РенТВ про hurgingush (hardingush.livejournal.com)

Спецназ ФСБ в Дагестане.

Похожий штурм (другое видео)

Уничтожение банды боевиков. СО УФСБ и МВД РД в Буйнакске 20 Августа 2013

Спецоперация в Ингушетии 11.06.2008

Спецназ ФСБ И МВД в Ингушетии: штурм боевиков. (видео hardingush)

Последние кадры, на которых Джамбулат Амирарсланов.

Конец Муталиеву. Май 2013 года

Трое в подвале. Спецоперация 2007 или 2008 года.

Уничтожение бандгруппы Хизри Мамаева в Махачкале на улице Танкаева, 12 ноября 2006 года

Город Каспийск, уничтожение Магомеда Джамаева.

Зачистка. Ингушетия, взорван дом в котором хранились взрывчатые вещества.

Хасавюрт — Штурм квартиры с Муджахидами. 07.11.2012

Неудачная спецоперация силовиков.

Переговоры. Улица Дачная в поселок Альбурикент 27.07.2012 (видео переговоров и репортаж после штурма)

Спецоперация в Махачкале.

Спецоперация в поселке Семендер. Дагестан. Март 2013 года

Организатор теракта в Волгограде Дмитрий Соколов убит в ходе спецоперации в Махачкале. Поселок Семендер

Ликвидация трех бандитов в Хасавюрте. Май 2013 года.


voenhronika.ru

Разместил: Admin | Дата: 21-07-2018, 12:21 Просмотров: 401 | Отзывов: 0

  • Название: Прощаться не будем
  • Режиссер: Павел Дроздов
  • В ролях: Андрей Мерзликин, Егор Бероев, Анна Чурина, Ксения Петрухина, Артур Ваха, Алена Чехова, Андрей Смоляков, Александр Робак, Юрий Кузнецов
  • Время: 114 мин.
  • Качество: WEB-DL
  • 12-й человек

    Разместил: Admin | Дата: 21-07-2018, 12:17 Просмотров: 350 | Отзывов: 0

  • Название: 12-й человек
  • Жанр: Военный, Драма, История
  • Режиссер: Харольд Цварт
  • В ролях: Томас Гуллестад, Джонатан Риз Майерс, Мари Блокхус, Мадс Сьёгард Петтерсен, Вегар Хуль, Хокон Т. Нильсен, Эйрик Рисхольм Велле
  • Время: 135 мин.
  • Перевод: Многоголосый
  • Темные времена

    Разместил: Admin | Дата: 18-07-2018, 10:36 Просмотров: 2686 | Отзывов: 3

  • Название: Темные времена
  • Режиссер: Джо Райт
  • В ролях: Лили Джеймс, Гари Олдман, Бен Мендельсон, Стивен Диллэйн, Кристин Скотт Томас, Чарли Палмер Ротуэлл, Рональд Пикап, Николас Джонс
  • Время: 125 мин.
  • Перевод: Дублированный
  • Качество: HDRip
  • Свободный штат Джонса

    Разместил: Admin | Дата: 18-07-2018, 10:31 Просмотров: 33877 | Отзывов: 20

  • Название: Свободный штат Джонса
  • Год выхода: 2016
  • Режиссер: Гэри Росс
  • В ролях: Мэттью МакКонахи, Гугу Эмбата-Ро, Махершала Али, Кери Рассел, Кристофер Берри, Шон Бриджерс, Джейкоб Лофленд
  • Время: 139 мин.
  • Разместил: Admin | Дата: 16-07-2018, 11:40 Просмотров: 17521 | Отзывов: 4

  • Название: Танки
  • Жанр: Военный, История, Приключения
  • Режиссер: Ким Дружинин
  • В ролях: Андрей Мерзликин, Аглая Тарасова, Александр Тютин, Сергей Стукалов, Антон Филипенко, Алексей Овсянников, Сергей Четвертков, Николай Горшков
  • Время: 95 мин.
  • Перевод: Оригинал

    Разместил: Admin | Дата: 29-06-2018, 11:52 Просмотров: 12063 | Отзывов: 6

  • Название: Кавалерия
  • Год выхода: 2018
  • Жанр: Боевик, Военный, Драма, История
  • Режиссер: Николай Фьюлси
  • В ролях: Крис Хемсворт, Эльза Патаки, Тейлор Шеридан, Майкл Шеннон, Майкл Пенья, Джек Кеси, Джофф Стульц, Роб Риггл, Остин Стоуэлл, Треванте Роудс
  • Время: 130 мин.
  • Перевод: Лицензия
  • Жёлтые птицы

    Разместил: Admin | Дата: 17-06-2018, 12:51 Просмотров: 1025 | Отзывов: 1

  • Название: Жёлтые птицы
  • Жанр: Военный, Драма
  • Режиссер: Александр Мурс
  • В ролях: Олден Эренрайк, Дженнифер Энистон, Тай Шеридан, Тони Коллетт, Джейсон Патрик, Джек Хьюстон, Ли Тергесен, Роберт Пралго, Айлин Тецель
  • Время: 110 мин.
  • Решение о ликвидации

    Разместил: Admin | Дата: 15-06-2018, 12:01 Просмотров: 1891 | Отзывов: 1

  • Название: Решение о ликвидации
  • Жанр: Боевик, Военный, Драма
  • Режиссер: Александр Аравин
  • В ролях: Игорь Петренко, Алексей Вертков, Аюб Цингиев, Алексей Шевченков, Дмитрий Парастаев, Иван Шахназаров, Дагун Омаев, Сослан Фидаров
  • Время: 96 мин.
  • Качество: TS
  • Меган Ливи

    Разместил: Admin | Дата: 5-06-2018, 11:48 Просмотров: 4344 | Отзывов: 4

  • Название: Меган Ливи
  • Год выхода: 2017
  • Жанр: Военный, Драма, Биография
  • Режиссер: Габриэла Каупертвэйте
  • В ролях: Кейт Мара, Джеральдин Джеймс, Брэдли Уитфорд, Том Фелтон, Иди Фалько, Коммон, Уилл Пэттон, Шеннон Тарбет, Рамон Родригес, Кори Джонсон
    • Время: 116 мин.
    • Качество: BDRip
    • Конец пути

    Разместил: Admin | Дата: 4-06-2018, 12:44 Просмотров: 1773 | Отзывов: 0

    kinoprosmotr.site

    Владимир Янкелевич: Несколько слов о еврейском единстве

    Написал Выпускающий редактор
    Статья просматривалась 4 352 раз(а)

    Но что с еврейским единством? Упомянутый выше Мельман, Константин Райкин, Дмитрий Быков, Илья Резник, Людмила Улицкая, Владимиры Познер и Соловьев… «Неудачный проект» по Быкову их не очень волнует. Когда начинает меняться мнение? А когда наступают экономические или медицинские проблемы. Единством с Израилем тут и не пахнет.

    Несколько слов о еврейском единстве

    Владимир Янкелевич

    Мне бы строчить романсы для вас…

    Сто лет назад два японских офицера полковник Норихиро Йасуэ и капитан Корэсигэ Инузука, прикомандированные к штабу атамана Семенова, познакомились с брошюрой «Протоколы Сионских мудрецов». В подлинность поверили сразу и даже перевели ее на японский язык.

    Их впечатлило единство целей «мирового еврейства». Как же здорово евреи придумали, решили японцы и сильно евреев зауважали.

    Они не знали, что еврейское единство — миф, сказка, не имеющая под собой совершенно никакой основы. В «сказке» говорилось, как будто мы, евреи — это некая монолитная группа, придерживающаяся одинаковых взглядов и общих целей.

    То, что это миф, в принципе, понятно. Цели и задачи сегодняшнего дня определяются сегодняшними обстоятельствами места жительства здесь и сейчас. А они в Иране, Франции и США существенно отличаются. Да и личные обстоятельства у Ваксельберга а Абрамовичем несколько отличаются от проблем Шмулика из Касриловки — у кого жемчуг мелкий, а у кого суп жидкий.

    Читал такую байку:

    Представьте себе большую комнату, где стоит длинный стол, за которым сидят очень разные евреи. Израильский хабадник-ортодокс сидит рядом с марокканским сефардом. Тут же бухарский еврей, чуть дальше еврей из стран Магриба, смуглый еврей из Иемена вместе с черным эфиопским евреем. Там же и маран, говорящий на странном языке ладино, рядом с татом и караимом… Грузинский еврей с неудовольствием смотрит на бутылку сладкого шабатнего вина. Где-то сбоку присел один из «Нетурей карта», сидит и злится, но молча, его и побить могут. Там же безбожный ассимилированный русскоязычный ашкенази… И вот, сидят все они там, и каждый в отдельности думает на своем языке абсолютно одно и то же: «Как я сюда попал? Что я здесь делаю, среди этой толпы странных, незнакомых, чужих мне людей? И угораздило же меня! Как бы по-тихому смыться отсюда, чтобы никто не заметил…»

    Но вот пришел антисемит и сказал: «Ну что, жидовские морды, пришли? Сидите. » И все они сразу вспомнили, кто они. И что их объединяет… Каждый еврей поймет, почему еврей за этим столом не он один, а и все остальные тоже.

    Написано красиво, но все дело в том, что сидят евреи за разными столами в разных странах. К одним антисемит приходит и говорит вышеозначенное, а другим шьют ливреи. Вот тут так называемое еврейское единство и дает серьезную трещину.

    Есть такой коллективный еврей — Израиль. Этот еврей особенный. Он говорит, что его безопасность в готовности и способности лично отстоять свое государство. Но и в этом проблема для евреев, сидящих за своими столами в ЕС или в США. Оттуда им видится, что отстаивание своей безопасности с оружием в руках — дело хлопотное, кровавое и абсолютно не либеральное. И чем из большего далека на это смотрят, тем хуже все представляется.

    В этом «далеке» сказываются давнишние опасения обвинений в двойной лояльности… И даже если эти обвинения пока еще никто не высказал, но ведь могут… могут! И на всякий случай себя нужно обезопасить, слиться с местностью. Вот и кричат они о непропорциональности ответа Израиля на арабские беспорядки на границе с Газой, подпоют арабам, добро бы ливрея, как Соловьева, обязывала, а они и без ливреи, спокойствия для. Привычка-с!

    Когда Совбез ООН минутой молчания в память о 50 ликвидированных террористах Газы продолжает свой путь позора, это достаточно понятно. Сложнее понять то, как в еврейской школе очень либерального Нью-Йорка приостановили учебу на минуту молчания, чтобы воздать должное жертвам насилия в Газе, где накануне израильскими солдатами были убиты полсотни палестинцев.

    Еврейский папа одного из учеников сказал: «Я очень расстроен из-за того, что не отправил своего ребенка в государственную школу в Нью-Йорке, чтобы помолиться за боевиков ХАМАСа».

    Убиты то они были непропорционально. Вот если бы они успели зарезать, как обещали, точно такое же количество евреев, тогда да, тогда другое дело, пропорционально.

    «…на кой ляд Америке сдался Израиль?»

    Из телефонного разговора с другом-евреем в США:
    «Володя, ну скажи, на кой ляд Америке сдался Израиль?»

    Думаю, что о том «на кой ляд» можно сказать многое, но сейчас интересно другое — на кой ляд другу-еврею сдался Израиль?

    Это вопрос не такой простой. Здесь, в Израиле у друга много родственников… К примеру, некий российский журналист Александр Мельман заявил:

    «Моя вторая историческая родина… Прекрасная страна, замечательный народ. Стрелять в толпу. В людей… 59 погибших, больше 2000 раненых. И все молчат. Прогрессивная общественность, где вы, что с вами?»

    Прогрессивная общественность — это, естественно, он, но вот что интересно — его дочь Маша живет в Израиле и отслужила в этой, шельмуемой им израильской армии. Она возмутилась и спросила папу, «что за бред он несет». Нет, спросила не так, но близко к тексту. Мельман расстроился, поскольку дочку Машу он вроде бы как любит. Но все равно шельмует и её в общем котле… Проблема, однако…

    Но не в нем дело. Мельман — это прошлогодний снег, хотя прошлогодний снег важнее, он обеспечивал запасы воды… А дело в тех государствах, что определяют погоду в мире.

    Россия

    Лично у В.В. Путина нет антисемитизма ни на грамм, но сегодняшний день растет из вчерашнего. Отсюда и традиционная поддержка фактических врагов Израиля. Хизбалла для России не террористическая структура, и Лавров на голубом глазу это как-то объясняет. Отдает бредом, но для карьерного дипломата — норма… И вот сейчас некоторые источники рассказывают об отказе Москвы поставить сирийцам С-300 и С-400, как об акте, дружественном Израилю. Но в Иерусалиме и в Москве понимают, что в случае таких поставок, системы будут уничтожены в любом случае, а это прямой убыток российскому бизнесу, кто их потом станет покупать?

    Но что с еврейским единством? Упомянутый выше Мельман, Константин Райкин, Дмитрий Быков, Илья Резник, Людмила Улицкая, Владимиры Познер и Соловьев… «Неудачный проект» по Быкову их не очень волнует. Когда начинает меняться мнение? А когда наступают экономические или медицинские проблемы. Единством с Израилем тут и не пахнет.

    Евросоюз

    Этот оплот либерализма вроде бы за Израиль, но не за реальный, а какой-то иной, который ведет себя по европейски, то есть либерально. А реальный Израиль неприятен, он стреляет, причем в людей, которые террористы, под европейский припев: «Но ответ всегда должен быть адекватным». Что это означает, конкретно не знает никто, но Израиль научился, как здесь говорят «брать все в пропорции».

    Слышен ли в сложившейся ситуации голос европейских евреев? Разве что иногда. К примеру, он стал слышен сразу после того, как лидеры Израиля сказали, «Есть проблемы? Так двери Израиля для евреев открыты!» И голос этот был голосом возмущения таким предложением. Особо были возмущены чиновники всевозможных еврейских структур в европах. Как же, если евреи уедут в Израиль, то что им бедолагам делать? На биржу труда придется идти…

    А потому… — не нужно объяснять. Знаем, знаем это — немцы моисеева закона… Уже было и результат известен.

    Вот Эрдоган ведет себя адекватнее, он не приглашает турок назад к себе в отличие от еврейских лидеров, а объясняет им, что они должны строить Турцию в Германии. Это возмущения не вызывает ни у кого.

    Гораздо важнее, чем в Европе, ситуация в США, не только из-за роли США в мире, но и из-за того, что там проживает самая большая еврейская община вне Израиля.

    Слегка перефразируем знаменитый вопрос Максима Горького американским корреспондентам: «С кем вы, мастера культуры?»

    С кем вы, американские евреи?

    Среди 102 пассажиров «Мэйфлауэра» наверняка были евреи, но это слишком далекие дела, тем более, что тогда Израиль еще не возродился. Начнем со времени Барака Обамы.

    Президент Обама пришел в Белый дом с благой вестью — мы прекращаем воевать, мы наводим мосты с мусульманами, завоюем их доверие, особенно оппозиционных исламских движений и террор пойдет на убыль. Так это было глупо даже на уровне деклараций, на практике все было гораздо интереснее.

    Так в 2008 году американский суд рассмотрел дело пяти исламских «благотворительных» фондов. За финансирование террористической организации ХАМАС этим организациям был вынесен обвинительный приговор. Но в процессе следствия была выявлена и разветвленная сеть «Братьев мусульман» в Америке, а их заявленная цель «уничтожения западной цивилизации изнутри». Минюст США назвал имена еще 300 организаций-соучастниц, и среди них ряд довольно известных, таких как CAIR (Совет по американо-исламским отношениям), Исламское общество Северной Америки и Североамериканский исламский фонд.

    Но всего через год офицер Министерства внутренней безопасности Филип Хейней получил приказ об уничтожении или изменении файлов сотен лиц, причастных к деятельности «Братьев мусульман» в США. С переформатированием базы данных пропало много важной развединформации.

    Этому предшествовала знаменитая программная Каирская речь Обамы. В ней «Urbi et orbi» было сообщено, что «Братья мусульмане» совсем даже не террористы, а очень умеренное политическое движение. Ну террор… Так он же в основном в Израиле, а как и было сказано — «на кой ляд Америке сдался Израиль»?

    Несколько позже администрация Обамы развалила расследование Управления по контролю за соблюдением законов о наркотиках (DEA). Был раскрыт наркотрафик Хизбаллы (проект «Кассандра») на территории США, как механизм самофинансирования террора. Но не вовремя. Ну и что, если «Хизбалла» занимается незаконным оборотом наркотиков в качестве метода финансирования своей деятельности, главное, что Иран окажется недоволен, ведь Хизбалла его сателлит. А это может повлиять на Соглашение с Ираном…

    Надо сказать, что американские евреи при Обаме жили вполне спокойно, занимались своими делами, поругивали его на кухнях, но в целом их все устраивало. Это потому, что отношение к Бараку Обаме — это отношение к Демократической партии США, а американские еврейские общины — оплот Демократической партии. Они дали ему около 78% голосов евреев в 2008 году. Тогда евреи могли и не догадываться, кого выбирают, но той же дружной толпой они помогли ему избраться и на второй срок.

    Но все это внутриамериканские дела. Кого хотят, того и выбирают. Да и Президент США не Премьер Израиля. Но некоторые вопросы все же возникают.

    Как совместить в одной еврейской голове, скажем так, — положительное отношение к Израилю и согласие с действиями администрации Обамы, поддерживавшей страны и террористические структуры, несущей прямую угрозу Израилю?

    «Не вопрос! — ответил бы мне тинейджер, сын соседа. — Сложнее задачки бывают!»

    Есть такой «Национальный еврейский демократический совет» (NJDC), который вроде является лоббистской организацией, нацеленной на продвижение еврейских ценностей в рамках демократической партии. У них все это в голове хорошо совместилось.

    Ну ладно, г-н Обама ушел в прошлое. Сегодня другой президент и другое отношение. Но те, кто спокойно сосуществовал с Обамой, ненавидят Трампа почти зоологической ненавистью. «Бревно с куском рыжей пакли сверху» — не самая злая карикатура. Как говорят — «Кому бланманже, а кому свиной хрящик» (с куском рыжей пакли сверху), но все же в рамках предполагаемой еврейской солидарности можно было бы и заметить, что мир для Израиля стал гораздо безопаснее.

    Вполне допускаю, что там, вдалеке, эти еврейские дела не так уж и важны, но тогда может нужно честно прекратить разговоры о поддержке Израиля диаспорой? Поддержка Израиля общиной евангелистов очевидна и безусловна, а вот еврейской общиной — не очень.

    Что происходит сегодня

    А сегодня демократы, активно поддерживаемые американскими евреями, достаточно ясно говорят, что Тамп не вечен, когда он уйдет, то пришедшие на смену демократы припомнят вам ваш филотрампизм. Будьте осторожнее! Держите его на расстоянии вытянутой руки.

    Можно много говорить о трампофагах, о том, почему они хотят его съесть, но об этом написано вполне достаточно.

    Тема же данной статьи — почему та помощь Израилю, военная и политическая, не воспринимается трампофагами-евреями. Есть только одно объяснение. Другого я придумать не смог: происходящее в Израиле и с Израилем трампофагам-евреям безразлично, эта тема для них исчезающее мала, хотя они и могут отрицать это.

    Просто им нужно, чтобы еврей-израильтянин был «особой, приятной во всех отношениях». А как он может быть приятным, если во мнении демократов он не передовой форпост цивилизации, а передовой колониалистский форпост (это же надо, в нашем-то 21 веке!), а угнетение палестинцев, коренных жителей, является неотъемлемой частью его усилий.

    Так демократы и живут, всё более сползая на антиизраильские позиции, а с ними и демократический антитрамповский еврейский электорат.

    Что может сделать Израиль, чтобы увеличить еврейскую поддержку в Америке?

    Это смотря кого спросить. Если кого-то из традиционного электората демократов, то они посоветуют всего две вещи. Это, во-первых, дистанцироваться от Трампа, а во-вторых, вести себя по отношению к палестинцам в духе требований предыдущей, демократической американской администрации. Вот тогда будущий демократический президент будет развивать конструктивные отношения с Иерусалимом с большей вероятностью.

    Все это халоймес, или bullshit, поскольку речь идет об Америке. Мы живем на Востоке, а «Восток — дело тонкое». Демократы считают главным -толерантное поведение и совершенно не берут в расчет, что араб-собеседник живет в своей, древней культуре, где это признак слабости. А если так, то «Нет никаких причин считаться с теми, кто слабее тебя». Наши мусульманские соседи хорошо знают, что:

    Поэтому стремление стать «Израилем, приятным демократической партии США во всех отношениях» чревато серьезными проблемами и, скорее всего, — новой войной.

    Выбор у Израиля, в общем-то, из одного варианта. Необходимо сегодня и сейчас при дружественной администрации США реализовать как можно больше своих долгосрочных стратегических интересов. Реализовать так, чтобы никакая администрация, пришедшая на смену Трампу, их не могла изменить.

    Необходимо добиваться признание США суверенитета Израиля над Голанскими высотами. Это вполне разрешимая задача, и как и перенос посольства СШАП в Иерусалим, вызовет «эффект домино» в признаниях.

    Насущной задачей является и изменение взаимоотношений с США в области военной помощи. Израиль, получая эту помощь, реально является высокотехнологичной лабораторией США. Собственная американская лаборатория обошлась бы Штатам гораздо дороже. Имеет смысл заменить помощь совместными американо-израильскими проектами разработки систем вооружений. Право на равноправные отношения нужно заслужить! Израиль этот тест прошёл.

    Начался процесс прекращения финансирования террористов деньгами США. Для этого принят Закон Тейлора, названный в честь американского гражданина, убитого в результате теракта в Израиле. Согласно этому закону США сокращают американское финансирование Палестинской администрации на выплаты осужденным террористам и их семьям. Хорошее дело, но необходимо, чтобы аналогичные законы приняли бы и другие страны Запада. В этом плане помощь США трудно переоценить.

    Прежних врагов, с которыми Израиль воевал, в основном больше в этом качестве не существуют: Сирии как таковой уже нет, с Египтом и Иорданией у Израиля дипломатические отношения — это на поверхности, плюс тайная координация политических и военных акций. С Саудовской Аравией установлены тайные каналы связи. Палестинская администрация медленно, очень медленно, но верно перестает быть «любимым ребенком» западных либералов. Из реальных врагов Израиля остались два главных, это:

    Иран и Хизбалла

    В принципе их можно считать одной проблемой, этаким двухголовым гадом. И начать нужно с отворачивания головы аятоллистскому Ирану. Хизбалла без Ирана сдуется, как проколотый воздушный шарик. Но именно это сейчас и делает администрация Трампа.

    Давайте прислушаемся! Слышите рукоплескания еврейской диаспоры действиям администрации Трампа? Я слышу, но не со стороны диаспоры, а только со стороны Израиля и американских евангелистов.

    P.S. Написанное не относится ко всем и каждому. Лос-Анжелес и израильский Кирьят-Малахи (тоже «город ангела»), один из богатейших городов США и один из беднейших городов Израиля, они несопоставимы не только по размерам, но и по проблемам. Нелепо ожидать, что либеральные евреи Америки проникнутся проблемами израильского юга, где одним из главных умений стало быстро добежать до бомбоубежища. Но…

    Сопит надежда в кулачке,
    приборы шкалит на грозу;
    забавно жить на пятачке,
    который всем — бельмо в глазу.

    48 комментариев

    Краткая история евреев в Америке (Дж. Сакс: http://berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer1/Dynin1.php)
    ……….
    Дэвид Горовиц: . Что Вы скажете о последнем докладе исследовательского центра Пью (Pew) об американском еврействе?

    Лорд Сакс: Я вижу в отчёте Центра, воспринятом американцами как свидетельство о неудаче, свидетельство о трех взаимосвязанных успехах, достигнутых разными группами евреев, в разные периоды времени, при разных обстоятельствах.

    Первая история начинается с пьесы Израиля Зангвиля «Плавильный котёл», на представлении которой в 1911 году присутствовал Теодор Рузвельт, сказавший, что никакая другая пьеса не произвела на него такого сильного впечатления как эта. Её главный герой Дэвид приехал в Америку из России, где почти вся его семья погибла в кишинёвском погроме. Он встречает девушку-христианку Веру, тоже из России, и влюбляется в нее. Они сближаются, и Дэвид встречает отца Веры. К своему ужасу, он обнаруживает, что отец Веры был атаманом казаков, убивших его родителей в Кишиневе. Пьеса кончается счастливым концом, свадьбой, символизирующей отличие нового мира от старого. В России были евреи, были христиане и были погромы. В Америке не будет евреев, не будет христиан, но будет плавильный котел, из которого испарятся погромы. Так что для Израиля Зангвиля смешанный брак был мечтой – мечтой социального признания. И тот факт, что сегодня 71% евреев неортодоксов вступают в смешанные браки, был бы для него ясным знаком этого признания.

    Вторая история началась несколько десятилетий спустя. Она связана с Мордехаем Капланом, молодым американским евреем из семьи литовских раввинов. Он увидел, что в Америке евреи теряют свою религию, и сказал: «Если мы хотим сохранить в Америке еврейскую общину, мы должны основать ее на чем-то, отличающемся от религии, а именно, на основе (по его терминологии) «иудаизма как цивилизации» или, как мы сказали бы сегодня, на базе евреев как этнической и культурной группы. Исходя из своей философии, он построил модель этой культуры, воплотившуюся в JCC (Jewish Community Centers – Еврейских культурных центрах). Мордехай Каплан обнаружил бы в отчёте Пью замечательное свидетельство успеха своей идеи, ибо подавляющее число евреев в Америке видят свою идентичность в терминах этнической принадлежности и культуры, а не религии. Такова вторая история.

    Третья история есть история небольшой группы ортодоксальных евреев, прибывших в Америку в конце 30-х годов, спасаясь от нацистской Германии или из России. У них была мечта возродить и укрепить ортодоксию в стране, которую до тех пор ортодоксальные евреи Восточной Европы осуждали как «трэйфэне медина» (некошерное государство). Один студент, учившийся в Иешива-университете в 1920-х годах, вспоминал, как им говорили, что их работа заключается в чтении кадиш в память ортодоксии. Она умирает. Обеспечьте ей достойные похороны. Мысль, что руководители восточноевропейских иешив и хасидские лидеры могут возродить ортодоксию в Америке, казалась столь сильно противоречащей здравому смыслу, как только вы можете себе представить. Но сегодня ультраортодоксия является самой быстрорастущей группой в американском еврействе. Согласно отчёту Пью уровень верности ортодоксии среди тех, кому 65 лет и старше, составила 22% — иными словами, ортодоксия теряла четыре пятых своих членов. Но среди тех, кому до 30 лет, уровень верности общине 83%. Таким образом, впервые в американской истории ортодоксия начала сохранять свою численность. Средняя ортодоксальная семья имеет четыре ребенка. Неортодоксальная — два. Среди ортодоксальных евреев внутриобщинные браки составляют 98 процентов.

    В итоге мы видим три успешных истории. Просто так получилось, что это очень разные истории, и вы не замечаете их, потому что демографический отчет объединил всё в один большой статистический блок. Вместо того чтобы рассматривать отчёт Пью как историю неудачи, вы должны увидеть в нем свидетельство о трех успехах, хотя и очень разных по своему характеру. И американские евреи должны извлечь из этого урок: они могут добиться успеха во всем, к чему стремятся. Но сначала они должны решить, чего они хотят достичь.
    ************************.

    P.S. Так что американские евреи не только не шагают в одну ногу, но когда я здесь читаю: \»американские евреи в массе своей действительно тупо-либеральные\» (копирайт Г. Писаревского), то видится мне в этом элементарное непонимание истории американских евреев. Они не просто выжили, но достигли высокого положения в обществе благодаря либерализму, так или иначе, действовавшего в американском обществе. Можно ли ждать от них стремление к до-либеральному общества, и кто нарисовал возможную картину их положения в некоем пост-либеральном обществе, если такое разовьется? Рост ортодоксии означает восстановление традиционной идентичности (можно сказать, явление консервативное), но теперь внутри либерального общества. Что хорошо! Но о тупости массы американских евреев говорить лучше не стоит

    Абсолютно согласен. К сожалению, на американских евреев смотрят со стороны и изнутри как единое целое, не понимая, что это три группы, отражение трех разных волн миграции: Российской(1880-1924), Европейской(1933-1953) и Советской(1967-1991).
    О двух предыдущих волн (Сефардской и Немецкой) уже говорить нечего. Остатки Российской Волны сейчас ещё в большинстве, но и это пройдёт…

    malphila: «на американских евреев смотрят со стороны и изнутри как единое целое, не понимая, что это три группы, отражение трех разных волн миграции: Российской(1880-1924), Европейской(1933-1953) и Советской(1967-1991).
    ——————————————————————
    “Советскую” эмиграцию, главным образом, начавшуюся с 1974 года, когда алия в Израиль стала необязательной, надо бы разделить на четыре подгруппы, заметно отличающиеся:
    а) Брежневская, до-олимпийская – (1974-1980); б) После-олимпийская (1980-1990);
    в) Разочарованные раздавленной демократией (1991- 2000); г) Перемена места – перемена счастья (2001- ?) ; [ а)брежневцы б)послеолимпийцы в)раздавленные г)попутинцы] ?

    “На каждого Розенберга не нареагируешься. Но это не такой простой парень…И голос его слышен не только жене. А жаль.”
    .
    Жаль. Голос его слышен жене, детям, соседям и тем, кто считает: «Для американских евреев эпоха сионизма умерла, когда правительство и народ Израиля поддержали Дональда Трампа». Если вы, господа, так считаете, то ВАМ слышен голос “каждого Розенберга”. Я же, как и большинство – в стране, проголосовавшей за Д. Трампа — и , как признался Б. Дынин, — предпочитаю слэнг.

    Борис Дынин
    29 мая 2018 at 4:39
    —————————
    https://www.haaretz.com/middle-east-news/.premium-for-u-s-jews-zionism-died-when-israel-embraced-trump-1.6119783
    Статья в Гаарец по английски американского еврея-демократа M.J. Rosenberg: «Для американских евреев эпоха сионизма умерла, когда правительство и народ Израиля поддержали Дональда Трампа»
    ————————
    Бенни, я думаю, будет уместно и для развернувшейся здесь дискуссии привести один из откликов на мнение M.J. Rosenberg некоего Antony:
    «Действительно ли американские евреи настолько однородны, что вы можете говорить за них всех или даже за их большинство? Какая самонадеянность!….»
    ==============
    Уважаемый Борис, если г-н Розенберг рядовой гражданин и выражает свое личное мнение, которое интересно «жене, да и то, если не на базаре, а близко», то Вы абсолютно правы. На каждого Розенберга не нареагируешься. Но это не такой простой парень. О нем здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/M.J._Rosenberg . И голос его слышен не только жене. А жаль.

    Владимир Янкелевич
    — 2018-05-31 01:08

    Уважаемый Борис, если г-н Розенберг рядовой гражданин и выражает свое личное мнение, которое интересно «жене, да и то, если не на базаре, а близко», то Вы абсолютно правы. На каждого Розенберга не нареагируешься. Но это не такой простой парень. О нем здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/M.J._Rosenberg . И голос его слышен не только жене. А жаль.
    ==================
    Многоуважаемый, Владимир ( в следующий раз примите мое глубокое уважение без напоминания!) ,
    По вашей же ссылки читаю;

    During 2009–2012, he worked for Media Matters for America, a position he left after a confrontation with Alan Dershowitz, who objected to Rosenberg’s use of the term «Israel Firster,» and threatened to embarrass MMFA if Rosenberg remained at the Democratic-affiliated organization.

    В течение 2009-2012 года он работал в «Media Matters for America», которую вынужден был покинуть после конфронтации с Аланом Дершовицем, протестовавшим против использования Розенбергом ярлыка»Israel Firster» (на уличном словаре означающего нечто : «Trolling for Idiots») и угрожавшем унизить MMFA, если Розенберг останется в этой организации, связанной с Демократической партией. А как вы знаете, Дершовиц демократ, хотя готовый защищать Трампа в случае угрозы импичмента, и голос его слышен не только жене. И хорошо! Подтверждается реплика некоего Antony этому Розенбергу: ««Действительно ли американские евреи настолько однородны, что вы можете говорить за них всех или даже за их большинство? Какая самонадеянность!»

    1) «Исраэл фёрстер» это обвинение американского еврея в предпочтении интересов «правого Израиля» интересам США.

    2) Моё мнение: понимание позиции Алана Дершовица очень важно для понимания той части левого американского еврейства, у которых при упоминания Израиля НЕ начинается истерика «освободить фалыстын». Наверное, большинство евреев-демократов с ним не согласны, но их вменяемая часть явно уважает его самого и его очень чёткую позицию: однозначно лево-либеральную, но однозначно за Власть Закона в США и однозначно про-израильскую.

    «Israel firster» вовсе не означает «троллинг для идиотов», а означает американского еврея для которого лояльность Израилю выше чем лояльность США. Термин возник в 80-е годы.
    Прежде этот термин использовали только правые не евреи.
    Но все идет, все изменяется и этот термин стали использовать и левые евреи например в организации J-Street.
    Для них термин несколько изменил значение. Под «Israel firster» понимается американский еврей однозначно лояльный не просто Израилю, а Израилю возглавляемому правым правительством.
    Именно в таком смысле он сейчас и значится в обыденной речи. Значения выражений в обыденной речи даны в «Urban Dictionary». Во всяком случае с точки зрения тех, кто ведет он-лайновую версию «Urban dictionary».
    И если это люди из академических кругов, они скореее всего левые. И не просто левые, а левые евреи.
    https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Israel-firster
    https://www.theatlantic.com/international/archive/2012/01/is-the-term-israel-firster-anti-semitic-updated/251630/

    Уважаемые Бенни и Борис В.,
    Вы правы. Очевидно , что мне ближе уличный слэнг, чем слэнг этого Розенберга и его компании . Как видно, для них аргументы в защиту Израиля есть «троллинг для идиотов». Но важно и то, что для большинства евреев в Америке, даже не согласных с Натаньягу, существование Израиля не безразлично. Как бы там ни было, евреи чувствуют (знают) общность своей судьбы.

    1. “Да и личные обстоятельства у Ваксельберга (а/С) Абрамовичем несколько отличаются от проблем Шмулика из Касриловки” — oпечатка
    2. “Оттуда им видится, что отстаивание своей безопасности с оружием в руках — дело хлопотное, кровавое и абсолютно не либеральное. И чем из большего далека на это смотрят, тем хуже все представляется…” — ТАК уж “хУжесть” прямо пропорциональна РАСстоянию ?
    Не верю.
    3. “К примеру, некий российский журналист Александр Мельман заявил..” — российский Мельман (с дочерью Машей в Израиле) – НИКАКОГО отношения к Мельманам в Англии, Франции, США… НЕ ИМЕЕТ.
    4. “ Лично у В.В. Путина нет антисемитизма ни на грамм…” — поразительно, как многие соплеменники в этом уверены. С чего бы уверенность…
    5. “Мэйфлауэр» , Барак Обама…американские евреи…”
    — Д. ТРАМП — посерьёзнее еврейского (и даже – груЗинского) ЛОББИ.
    6. “Ну ладно, г-н Обама ушел в прошлое. Сегодня другой президент и другое отношение. ..”
    Вот именно, тогда – для какой цели вспоминать Б.О. ? А “бланманже, а кому свиной хрящик» (с куском рыжей пакли сверху)” — это ответ израильских ПОЛИтологов на то, что сделали Трамп и его администрация для Страны за полтора года? Любопытнейшая реакция, чтобы не сказать х у ж е е.

    Aleks B. — 2018-05-29 05:58

    4. “ Лично у В.В. Путина нет антисемитизма ни на грамм…” — поразительно, как многие соплеменники в этом уверены. С чего бы уверенность…
    ===
    Абсолютно ни с чего. Это типичное заблуждение родилось, видимо, из того, что Путин «гладит по головке» нескольких приближённых евреев в ливреях и «стрижёт» их не «под нолик».
    Между тем поднялась невиданная волна грязнейшего антисемитизма всюду, от печати и ТВ до интернета и президиума Госдумы. Путину, как нормальному диктатору, достаточно чихнуть, чтобы все эти толстые и скойбеды исчезли из виду, притаились.
    Но не тут-то было!

    Лично я никакого антисемитизма Путина не вижу. Да, всплеск антисемитизма в прессе наблюдается. Да, Путину достаточно чихнуть, чтобы это прекратилось.
    Но он не может не видеть нарастающие проблемы в стране. Может, он просто не против построить громоотвод? Это политический ход, но можно ли назвать его антисемитизмом?

    Между тем поднялась невиданная волна грязнейшего антисемитизма всюду, от печати и ТВ до интернета и президиума Госдумы. Путину, как нормальному диктатору, достаточно чихнуть, чтобы все эти толстые и скойбеды исчезли из виду, притаились.
    Но не тут-то было!
    ———-
    По-моему, есть ОГРОМНАЯ разница между «власти разрешают» и «власти поощряют» антисемитские выступления в прессе.
    Эта разница в том, что если «поощряют», то на евреев начнут больше нападать не в прессе, но ФИЗИЧЕСКИ — и власти будут считать «на евреев» СМЯГЧАЮЩИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВОМ.

    В вопросе принятия / отрицания «политики Обама или Трампа» есть серьёзный конфликт между значительной частью американских не-ортодоксальных евреев правыми израильтянами — но очень важно понять, что этот конфликт является вторичным по сравнению с внутренними конфликтами в США и в Израиле о дальнейших путях развития.
    Это значит, что этот «еврейский конфликт» НЕ может решится ни убеждением и ни принуждением одной из сторон, но только «историей»: успехом / неудачей правой политики Израиля, успехом / неудачей политики «Америка прежде всего» в США, всплеском / уменьшением антисемитизма среди американских левых или правых и т.д.
    Поэтому, американским и израильским евреям разумно решать свои разногласия по принципу «в первую очередь поймите, что вы и ваши интересы нам очень важны — и только потом поймите, что мы с вами НЕ согласны: мы считаем, что ваша позиция противоречит нашим жизненным интересам и мы будем поступать по-своему«.

    Подробности:
    1) Раскол в современных США очень глубок. Похоже, что не менее, чем перед Гражданской Войной 150 лет назад.
    2) У приблизительно 2/3 американских евреев не-ортодоксов уже несколько поколений есть некий «исторический союз» с дем. партией, а у дополнительных 10

    20% уже лет 30 как есть союз с эстблешментом респ. партии. Все они по одну и ту же часть этого раскола.
    3) Американские демократы не-евреи массово решили, что крышевание наркотрафика Хизбаллы в Штатах и прочие описанные в этой статье действия Обамы — это на все 100% действия дем. партии в интересах США. Таким способом они хотят купить себе спокойствие. Ленивые или богатые часто так делают, особенно если платят не они.
    4) Торговый дисбаланса с Китаем (и не только) выгоден элитам респ. и дем. партий и высшей части среднего класса США, к которой принадлежит большинство американских евреев — и до Трампа они надеялись продолжать так ещё очень долго.
    5) Многие американские евангелисты хотят запретить гомосексуализм и аборты, радикально уменьшить иммиграцию и т.д. В прошлом такой анти-либерализм довольно больно ударял по американским евреям, даже по консервативным, которые сами против абортов, гомосексуализма и нелегальной иммиграции. Кроме того, основные массы американских евреев и евангелистов живут в разных частях США. Эти группы американцев довольно далеки друг от друга. Они по разную часть раскола.

    https://www.haaretz.com/middle-east-news/.premium-for-u-s-jews-zionism-died-when-israel-embraced-trump-1.6119783
    Статья в Гаарец по английски американского еврея-демократа M.J. Rosenberg: «Для американских евреев эпоха сионизма умерла, когда правительство и народ Израиля поддержали Дональда Трампа» («For American Jews, Zionism died when Israel’s government and people embraced Donald Trump»)

    Основной аргумент в подзаголовке: «Американских евреев вроде меня всегда учили, что Израиль это наше ультимативное убежище от антисемитизма в США — но сейчас выбравший Натаньягу Израиль открыто поддерживает те части американского общества, которые угрожают нашему будущему в США».

    Понятно, он связывает с антисемитизмом любую претензию (даже самую-самую оправданную) к любому меньшинству и он в упор игнорирует антисемитизм слева, вроде инициированной Обамой встречи с Фарраханом (лидер Нации Ислама и один из самых идейных и откровенных антисемитов во всей американской истории всех времён). Но по сути он говорит о том, что он глубоко верит в правильность «лево-прогрессивной» модели развития США. Кроме того, она очень-очень выгодна ему лично, сейчас и уже давно — а правый Израиль поддерживает трампистов, которые всё это разрушают вполне серьёзно.

    Очень многие умеренно-правые американские евреи тоже глубоко верят в правильность «лево-прогрессивной» модели развития США, они только стараются уменьшить количество её «левых закидонов», которые их тоже серьёзно раздражают. По-моему проблема именно в этом — и это больше связанно НЕ с идеологией, но со «структурой общества» и как результат — с необходимыми «функциями государства».

    Benny
    29 мая 2018 at 4:07

    https://www.haaretz.com/middle-east-news/.premium-for-u-s-jews-zionism-died-when-israel-embraced-trump-1.6119783
    Статья в Гаарец по английски американского еврея-демократа M.J. Rosenberg: «Для американских евреев эпоха сионизма умерла, когда правительство и народ Израиля поддержали Дональда Трампа»
    ===============================
    Бенни, я думаю, будет уместно и для развернувшейся здесь дискуссии привести один из откликов на мнение M.J. Rosenberg некоего Antony:

    «Действительно ли американские евреи настолько однородны, что вы можете говорить за них всех или даже за их большинство? Какая самонадеянность! Служить убежищем для американских евреев – это не цель Израиля. Это родина еврейского народа, куда евреи, желающие внести вклад в дело еврейского прогресса и цивилизации, могут прийти и внести свой вклад».

    Я думаю, Antony прав и всякий разговор типа мнения Rosenberg не имеет большого смысла.

    Борис Дынин: Я думаю, Antony прав и всякий разговор типа мнения Rosenberg не имеет большого смысла.
    ————-
    Я согласен, но мнение Rosenbergа позволяет понять ОДНОЗНАЧНЫЙ ВЫБОР во внутри-американских вопросах, который делают многие американские евреи, даже относительно консервативные и вполне про-израильские.
    Например:

    Борис Тененбаум — 29 мая 2018 at 3:35:
    «Одной из особенностей политической системы страны, в которой вы живете, является отсутствие внутренних врагов — и наличие ваших сограждан, которые думают не так, как вы.»
    ————
    Это раньше так было, а сейчас — хочешь или нет, но придётся выбрать: если иметь внутренних врагов это по совково-советски, то обязательно надо упорно игнорировать очень серьёзные подозрения на вероятные нарушения закона глубоко партийными ФБР, НСА и прочими силовиками; обязательно надо прощать глубоко партийной «большой прессе» применение ОЧЕНЬ разных этических норм к поведению демократов, республиканцев-RINO и анти-RINO;
    И это ведь не просто «упорно игнорировать» и «прощать»: всё это (и очень-очень многое другое) придётся УПОРНО ЗАЩИЩАТЬ. Например, намекать на «совковую ментальность» у бывших граждан СССР и нынешних американцев, которые публично недовольны этими вещами, по-моему очень мерзкими и принципиально несовместимыми с американской демократией.

    Ещё раз: моя цель это не «наехать» на действительно глубоко уважаемого мной Бориса Тененбаума, но показать, что сейчас объективно наступило «время обязательного выбора и его быстрой исторической проверки».

    Мои две копейки.

    Средний доход семьи американских евреев больше 97 тысяч долларов в год. Больше имеют только американские индусы.
    Евреям принадлежит много позиций влияния, как выразился Дершевиц, в Голливуде, СМИ, спорте и индустрии развлечение.
    Отсюда и распространенная байка, что евреи контролируют медиа.
    Дершивиц в статье за 2010 год в HaffPost доказывает, что это не так. Да этих местах евреев много, но они не преследуют никаких собственно общих еврейских задач. Большинство этих людей совершенно равнодушны к их происхождению. Более того, многий из этих людей занимают антиизраильские позиции и даже являются в той или иной степени самоненавистниками.
    Приведу цитату из его статьи.

    Yes, there are many individual Jews in positions of influence in Hollywood, in network television, in sports and entertainment, and in many other areas of American public life. These individuals, who happen to be Jewish, do not act together in any kind of conspiratorial manner. There is no “Jewish control” of any of these areas — or of the many other areas, such as medicine, law, academia, finance — where there are large numbers of individual Jews in high positions. Many of these individuals are Jewish only in the sense that their parents or grandparents happen to be Jews. They do not live Jewish lives or support Jewish causes. They certainly do not conspire to exercise any sort of “Jewish control” over the areas in which they work.

    Indeed, many individual Jews who are in positions of authority are anti-Israel and critical of Jewish values. Others simply don’t care about these issues.

    Добавлю еще, что хороший доход и солидное положение в академии, Голливуде, журналистике и в индустрии развлечений вырабатывает у многих из таких евреев людей, как и у их нееврейских коллег, ощущение элитарности, снобизма и отсюда презрения к тем, кого Хилари во время своей компании назвала busket of deplorable, что означает — Shockingly bad in quality. Т.е. малообразованный, малокультурный плебс. Которого, в связи с его скудоумием надо просвещать, см. манипулировать.

    Воспитанные в либеральных колледжах, они соответственно объединены не этническим происхождением, а идеологией.

    Теперь если говорить о современном времени, то тут добавляется еще такой момент.

    Трампа эта порода либералов по разным причинам, о которых я сейчас говорить не буду, на дух не выносит.
    Но, действуя по принципу, друг моего врага мой враг их отношение к Израилю с приходом Трампа только ухудшилось.
    Посему в большинстве СМИ и возник истошный плач о безвинно убитых Израилем палестинцев во время недавних событий на границе с Газой и посему экран телевизора при освещении новостей из Израиля был разделен на две части. На одной показывали радостную нарядную толпу собравшуюся по случаю переноса посольства Америки в Иерусалим, а на другой убитых и раненных кровожадной израильской солдатней палестинцев, которые собрались мирно протестовать против этого события.

    Статья во многом верная. Отсутствие единства среди современных евреев — вещь нехорошая. Что же касается упреков американским евреям, в массе своей действительно тупо-либеральным, то здесь необходимы пояснения.
    Я много пишу, как в русскоязычной, так и в англоязычной прессе по вопросам американского либерализма. Не сочтите это саморекламой — просто хочу пояснить, что я в предмете не новичок. И почти каждый раз, когда, в поисках темы, открываю очередную (наиболее гнусную) статью в форпостах либерализма: CNN, New York Times, Washington Post, Huffington Post, The Guardian и т.д. — имя им легион — отмечаю еврейскую фамилию автора.
    Уважаемый Владимир видит в этом недальновидность. Я же вижу типичное для евреев стремление, нередко чрезмерно, и потому подозрительно, педалированное, выступить в защиту «угнетенных», «лишенных привилегий». Этих угнетенных выискивают на всех свалках. Это и т.н. американские нацменьшинства, которые в реальности скоро составят большинство. Это и бедные, несчастные палестинцы. Ну и т. д. Дело иной раз доходит чуть ли не до оправдания терроризма («логика» известная — терроризм одних есть революционно-освободительная борьба других).
    Но в Америке имеется и весьма значительное количество других евреев, активно поддерживающих традиционные американские ценности, президента Трампа и Израиль.
    Разумеется, это подавляющее большинство русскоязычной диаспоры (по-видимому, за исключением части около-бостонской “нонконформистской” интеллигенции, включая г. Тенебаума, а также части оболваненной в некоторых университетах, ещё не оперившейся молодёжи). Можно назвать широко известные имена: John Podhoretz, David Horowitz (редактор журнала FrontPage), Ben Shapiro, Michael Savage, Michelle Malkin, Jonah Goldberg (написавший книгу “Либеральный фашизм”), Bernie Goldberg, Jay Sekulow. Это и многие авторы весьма популярных Wall Street Journal, American Thinker, Daily Caller, Boston Globe, Washington Times, New York Post, Newsmax, русскоязычного журнала Кстати. Список можно было бы продолжить.
    И последнее. Лояльность гражданина — как упомянули здесь многие — должна проявляться прежде всего к его стране. Могут заметить, что Израиль — особый случай. Согласен. Но и Америка тоже особый случай. Здесь все откуда-то приехали. Моя соседка слева — польского происхождения. Она испытывает определенную духовную связь с Польшей. Сосед справа имеет сицилийские корни и гордится этим. Следом за ним живут люди еврейского происхождения из Венгрии. Особой симпатии к Венгрии не испытывают, но гуляш любят. И у каждого из нас над дверью висит американский флаг.

    в Америке имеется и весьма значительное количество других евреев, активно поддерживающих традиционные американские ценности, президента Трампа и Израиль.
    Разумеется, это подавляющее большинство русскоязычной диаспоры (по-видимому, за исключением части около-бостонской “нонконформистской” интеллигенции, включая г. Тенебаума, а также части оболваненной в некоторых университетах, ещё не оперившейся молодёжи).
    ==
    Как говорили в Союзе Михаила-Архангела: «… унутренние враги — это жиды, стюденты и конокрады …». А истинно американским ценностям учат в стрелковых клубах в Нью-Джерси?

    Эх, БМ, все время мимо цели палите… А ведь могли бы, с Вашим-то знанием истории, разобраться, какие именно «силы» являются в данный момент внутренними врагами…

    … все время мимо цели палите… А ведь могли бы, с Вашим-то знанием истории, разобраться, какие именно «силы» являются в данный момент внутренними врагами…
    ==
    Одной из особенностей политической системы страны, в которой вы живете, является отсутствие внутренних врагов — и наличие ваших сограждан, которые думают не так, как вы.

    Борис Тененбаум 29 мая 2018 at 3:35

    … все время мимо цели палите… А ведь могли бы, с Вашим-то знанием истории, разобраться, какие именно «силы» являются в данный момент внутренними врагами…
    ==
    Одной из особенностей политической системы страны, в которой вы живете, является отсутствие внутренних врагов — и наличие ваших сограждан, которые думают не так, как вы.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    Одной из особенностей политической системы страны, в которой вы живете, является отсутствие внутренних врагов — и наличие ваших сограждан, которые думают не так, как вы.
    ================================
    Наличие различных и даже противоположных мнений в нашей стране, а также право их высказывать — великое благо. Ведь мы все помним советское «целиком и полностью одобряем и поддерживаем…». А вот якобы «отсутствие внутренних врагов» — ошибка, и притом вредная. Внутренних врагов упоминает даже формула Американской клятвы на верность: «…I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic…» (…я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы США от всех врагов, зарубежных и внутренних..»

    Часть около-бостонской “нонконформистской” интеллигенции, а также оболваненной в некоторых университетах, ещё не оперившейся молодёжи — это, очевидно, внутренние друзья. А по внутренним врагам, по этому понятию вы уже определились. Обама, например, является внутренним врагом? Без точных признаков — дальше никак, бесполезно дискутировать.

    Всё верно, но самым поразительным все-таки является сохранение нас как единой нации, даже единого государства в течение вух тысячелетий — без армии, полиции, так далеко друг от друга. Только что был в Израиле после необычно долгого перерува в 4 или 5 лет — поражает повзрослевшая, уверенная в себе, страна при таком даже расовом отличии.

    Элиэзер! Ничег удивительного в «двух тысячелетиях» нет: еврейские общины были замкнуты на самих себя соблюдением 613 заповедей. Лишь единицы вроде лордов ротшильдов, монтефиори, баронов гинцбургов или ученых, как Эйнштейн, играли свою роль в экономике и культуре западного общества. С созданием своего гос-ва такой коллективный еврей включился в процесс глобализации и преуспел. Но в этом смысле Израиль ведь не уникальное явление: есть Сингапур, Гонконг, Тайвань, Юж. Корея, была когда-то Юж. Африка … Позвольте людям проявлять свою инициативу и страна расцветет.

    Совершенно с Вами согласен, уважаемый Михаил. Наша ортодоксия, возможно, для того и существует, чтобы время от времени «выплевывать» Эйнштейнов, которые от этой ортодоксии, конечно, далеки, как Юпитер от Земли. Читали ли Вы раздел «6. Выживаемость евреев и природа антисемитизма» в моей старой статье «Два века еврейской цивилизации?»,
    http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer20/ERabinovich1.php
    Там я пишу об уникальности явления еврейства только в Западном мире, считая арабов восточной частью Запада — условная граница по Тигру и Евфрату.

    P.S. Все-таки — неболшое несогласие:
    Элиэзер! Ничег удивительного в «двух тысячелетиях» нет: еврейские общины были замкнуты на самих себя соблюдением 613 заповедей.

    Это так, но именно в этом отношении евреи и уникальны. Все остальные успешно ассимилировались. Где древние ассирийцы?
    Представьте себе, сушествуют, их несколько десятков тысяч, и они продолжают считать себя ассирийцами, имеют язык, близкий к арамейскому (кажется). Но они христиане и к своей древней культуре отношения не имеют.

    И копты — потомки древних египтян, теперешний язык которых помог Шампольону расшифровать древнегипетский язык. Но и они — христиане и никакого отношения к древнеегипетской культуре не имеют.

    В.Я.: «Читал такую байку: Представьте себе…
    —————————————————————
    Шо нам те байки, Володя? У нас тут свои дела…

    Три еврея из разных стран одно и то же явление видят по-разному и делают диаметрально противоположные выводы без всякого антисемита рядом. Такой уж народ, два еврея имеют три мнения, а за трех и говорить страшно.
    Вот совсем свежее: пишет Виктор Зайдентрегер как он 8-9 мая посетил основные памятные места Берлина, связанные с Днём Победы.

    Еврей из Бостона видит в массе пришедшего народа каких-то смешных фриков и на этом основании делает выводы космического масштаба.

    Еврей из Москвы говорит, что на фриков ему плевать, они, дескать, только лайки и репосты собирают, к Дню Победы это не относится. А если уж говорить о компроментации, необходимо вспомнить депутатшу с портретом царя Николая.

    А еврей из Нетании и вообще с исходной идеей В.Зайдентрегера обошелся словно Абрам Балашов с грозным царем. Привел графики, жаль ограничил географию исследований и не коснулся чего-нибудь вроде проблем сталелитейной промышленности США.

    Скажу больше: есть в таком коллективном еврее — Израиле, вполне конкретный, индивидуальный еврей Янкелевич. Так он сам с собой договориться не может.

    С российскими евреями ему все ясно, взять с них нечего. В смысле единства с Израилем, который только и нужен, чтобы деньги спрятать и еще для вылечить. При этом вытаскивает некоего Мельмана, которого офицер ЦАХАЛ уже давно, справедливо и красочно обложил. Не говоря уже о Быкове, которого обложили все кому не лень и даже коллективно признали «неудачным проектом» своих родителей.

    Про евросознических евреев поговорил невнятно, но зато поставил им в пример Эрдогана. Без всякого энтузиазма поговорил. Списал, одним словом.

    Зато на американских евреях возбудился чрезвычайно. У меня даже закралось смутное подозрение, не обратился ли Володя ко всей огромной общине, имея в виду конкретно своего визави из Бостона? Чего хотел-то от американцев?

    Сам наметил четкий план действий, выбрав один вариант из одного возможного, пояснил что надо успевать пока веселый (в смысле, с ним никому не скучно) парень Дональд весело опровергает занудливые догмы о противовесах…

    Чего евреям-то делать? Они же все разные, даже каждый из них разный до обеда и после. К тому же американцы, которые в 70-80-х были советскими, не все обрезанные, а значит «необрезанные сердцем». Это не я такой умный, у Михаила Ривкина подсмотрел: «обрежьте же тупость сердца вашего» (Деварим 10:16).

    Согласен с Владимиром, что единство евреев как национальная черта — миф. Но когда речь идет речь о жизни и смерти, мы таки-да — чаще всего едины. Я, например, диаметрально расхожусь во мнениях с писателем Д. Гроссманом в отношении палестинцев. Но его сын погиб в войне с Хизбаллой, и я от всего сердца сочувствую отцу солдата.
    Насчет пропорциональности ответа на террор: многое зависит от понятий, принятых в том или ином обществе. В нормальном гос-ве суды в случае нападения разбираются в пропорциональности ответа: была ли реальная опасность для жизни того, кто защищался. На войне же критерии другие. Формально говоря, там люди могут убивать друг друга из-за того, что они «носят другую одежду». При этом противник может быть даже и не вооружен. Это правило одежды необходимо для того, чтобы предотвратить гибель мирных жителей. По закону, если человек не в форме участвует в военных действиях, он считается партизаном или шпионом и подлежит наказанию вплоть до расстрела. Израильтяне находятся в состоянии войны с боевиками Хамаса и Хизболлы. Эти боевики обычно носят форму, но если они прикрываются гражданской одеждой и смешиваются женщинами и стариками, то они подлежат указанному наказанию. Поскольку и в нашем случае речь идет о безопасности граждан Израиля, то действия ЦАХАЛа на границе были вполне законны. Это как раз тот случай, когда все евреи должны быть едины.

    Владимир,
    Некоторая не точность в Вашей статье. Школа, где минутой молчания почтили хамасовцев, была не еврейская школа, а государственная. Просто несколько детей были евреями. И отец одного ребёнка заявил, что он не посылал своего сына в школу, где молятся за хамасовцев, осудив решение учителя, в противовес тому, что сказано в Вашей статье.

    Владимир!
    Ваша байка о сборе разных евреев напомнила реальный случай со мной.
    В 1973-м я бродяжничал по Союзу в течение 2 — 3 месяцев. Именно бродяжничал, без денег, товарняками, попутками и пешком. Короткий маршрут: Москва — Прибалтика — Беларусь — Украина — Крым — Грузия — Казахстан — Средняя Ащия — Барнаул — — Дальний Восток (Косомольск-на Амуре) — Урал — Москва.
    В Средней Азии, кажется около Бухары, бродя, наткнулся на группу детей, копающихся в мусорных отходах. Слышны были крики родителей, зовущих своих детей по именам: Моня, Изя, Соня и подобное. Понял, что попал в место бухарских евреев. И у меня промелькнула мысль: «Что общего у меня с этими людьми?»

    несомненно Вы имеете доказательство заявления Соловьёва о непропорциональности ответа Израиля на арабские беспорядки на границе с Газой, иначе это клевета,криминал как в России так и в Израиле

    Борис Тененбаум
    27 мая 2018 at 1:57
    ——————————-
    Дорогой Борис, видимо я растерял возможность писать ясно. , но и ты что-то перестал быть понятен.
    1. Цитата: да, наш «законно избранный» не вызывает у меня восторга, и да, его предшественник действительно действовал как всякий президент США — в интересах своей страны в пределах своего понимания.
    —-
    То есть ты утверждаешь, что крышевание наркотрафика Хизбаллы в Штатах и прочее, описанное выше, это действия Обамы в интересах США? А ликвидация торгового дисбаланса, например с Китаем, тебе не нравится… Видимо я что-то стал плохо понимать написанное.

    2. Цитата: Позволь, однако, сделать мелкую поправку — если помнишь, после того, как перенос посольства в Иерусалим стал фактом, я сказал тебе, что почувствовал приступ симпатии к президенту Трампу? Знаешь, в моем случае — это очень большой сдвиг …
    —-
    Сдвиг одного человека меня мало интересует. Сдвиг еврейской диаспоры не наблюдается. Правда Генеральный директор Всемирного еврейского конгресса Роберт Сингер сказал, что «весь еврейский народ объединен вокруг государства Израиль, воспевая величайшую надежду в истории и выражая свою приверженность еврейскому государству». Но он так должен говорить по должности. А реальность — это минута молчания по ликвидированным бандитам.
    Хотелось бы, чтобы еврей понимал, от ответственности за еврейское государство его ни кто не освобождал. Высокое положение еврейской общины в современной Америке — прямое следствие того, что есть еврейское государство, что оно систематически добивается успехов и пользуется авторитетом в мире. Т.е. с появлением нормального государства евреи Америка поднялись на ступень вровень с итальянцами, ирландцами, поляками и т.д. Если, Израиль допустит, что еврейское государство исчезнет, то нашим соплеменникам мало не покажется. Они ощутят это на каждом шагу, как это было до 48 года. Вопросы еврейской дуальности — это та проблема, которая движет обеспеченными евреями из обеспеченных государств. В простейшем случае, голосуя за Обаму еврею США стоило бы думать как это отразится на Израиле, не поддерживает ли он его врагов. И это не идет в противоречие с его гражданским американским долгом, ибо на всем протяжении своей истории Израиль своими действиями, самим фактом своего существования являлся и является государством-союзником, соответствующим всем основным стандартам американской демократии, образа жизни и идеалов.
    Ну или, как вариант, прекратить пустые разговоры о поддержки диаспорой…

    2. Цитата: у нас начинаются разногласия, которые хорошо описал Киссинджер: «Каждый раз, когда я не на 100% соглашаюсь с Голдой, она рассматривает это как предательство интересов Израиля»
    ——
    Боря, мы не дети. Рассказывать сказки друг другу не нужно. Киссенджер продавал Израиль оптом и в розницу. Но цитата выглядит красиво.

    3. Цитата: …рад, что у меня появился целый клан сефардских роственников в Израиле (родственники тещи нашего сына). Сойдет как живая связь — впридачу к моим собственным друзьям и родственникам?
    —-
    Вот это наглядная иллюстрация к моей статье. Ликвидация иранской угрозы, которую решает администрация Трампа, оставим в стороне, решим, что вполне достаточно сефардских родственников? А негодяй, приведший Иран на наши границы и создавший угрозу жизням этих родственников, он нормальный президент?

    4. Цитата: по-моему, если ты живешь в нормальной стране, как обычный гражданин в числе прочих, твоя лояльность должна бы совпадать с твоим паспортом …
    —-
    Должна. Тогда странно осуждать аннексию Крыма. А, страна Россиия не входит в перечень нормальных? А страна… Впрочем про США я тебе уже много написал. Будем молитться, чтобы Трамп вернул вас к нормальности.

    Просто для информации. Перед выборами Трамп консультировался с Кисинжером. После этого Кисинжер заявил, что Трамп может быть величайшим президентом Америки за всё время существования страны.

    Моё мнение по сути статьи: для понимания феномена «лояльности» евреев диаспоры и Израиля принципиально важно учитывать их предпосылку (=верy) о «наилучшем сценарии будущего»: либеральный прогрессивизм в духе зап. европейской социал-демократии ИЛИ либеральный национализм (частично как раньше в США или как сейчас религиозные сионисты пробуют сделать в Израиле).

    Также, я полностью согласен с «Ю.Н. — 27 мая 2018 at 4:15».

    Еврейский папа одного из учеников сказал: «Я очень расстроен из-за того, что не отправил своего ребенка в государственную школу в Нью-Йорке, чтобы помолиться за боевиков ХАМАСа».
    ————-
    Это ошибка в переводе. Должно быть наоборот:
    «Я черезвычайно расстроен (решением школьной администрации): я НЕ отправлял своего ребёнка в государственную школу в Нью-Йорке чтобы он молился за боевиков ХАМАСа».
    Также, это «черезвычайно расстроен» на американском английском имеет гораздо более жёсткий и агрессивный смысл, чем по русски.

    Владимир, в мрачных прогнозах о мести президента-демократа США Израилю мне видится логическая ошибка. Откуда возьмётся такой президент? 8 лет президентства Трампа – по тому, как успешно сегодня идут дела, этого можно ожидать. Потом президент Пенс. За эти годы может переродиться Демократическая партия. Постоянные поражения – хороший учитель.
    Президентство Обамы всё больше видится как сплошной провал. Не думаю, что многие ностальгируют по нему.

    Boris Gulko
    27 мая 2018 at 6:56
    ——————————————
    Владимир, в мрачных прогнозах о мести президента-демократа США Израилю мне видится логическая ошибка.
    =========================
    Уважаемый Борис, я не считаю эти угрозы такими уж серьезными. Сегодня можно угрожать, а придя к власти, если это произойдет, придется жить в реальности, а она будет диктовать свои условия. Но это не отменяет необходимости решать свои задачи не откладывая.

    Лично у В.В. Путина нет антисемитизма ни на грамм, но сегодняшний день растет из вчерашнего
    Хорошая, Володя, статья, сфокусированная на одной из самых важных еврейских проблем- достижения единства. Не только в военное, что,как правило, получается, но и в мирное. Дикие, лево-либеральные взгляды некоторых, так называемых, интеллектуальных евреев поражают своей лживостью и недальносидностью, это некий не понятный мне феномен. Вынес сверху цитату о Путине, потому что полностью согласен. Хотя недавно, когда написал о том, что В.В., хотя и проводит антиизраильскую политику, но не антисемит, на меня, буквально, все ополчились.

    Altair: «… А где разница между лояльностью стране и лояльностью режиму/выбранному президенту? …».
    ==
    Странный вопрос. В НОРМАЛЬНОЙ стране президент: 1) определен большинством 2)определен на время.
    Может мое мнение не совпасть с мнением большинства? В НОРМАЛЬНОЙ стране это — норма. Пройдет каденция, будут новые выборы, не правда ли? И если вы — лейборист, а у власти — Маргарет Тэтчер — вы же не перестали быть гражданином Великобритании?

    Борис Тененбаум
    27 мая 2018 at 5:18
    ———————————
    Altair: «… А где разница между лояльностью стране и лояльностью режиму/выбранному президенту? …». Странный вопрос. В НОРМАЛЬНОЙ стране президент: 1) определен большинством 2)определен на время.
    ==================
    Странный ответ. Центром его является понятие «Нормальная страна». А это понятие невозможно определить однозначно. Вот Франция — она нормальная? Или Греция? Это на чей взгляд. Я уж не говорю об Иране, Израиле или России. Напоминаю, что аятолла Хомейни определен большинством. А время — понятие растяжимое. Вот сейчас ноют, что Натанияху слишком долго у руля…
    Я тебе задавал прямой вопрос об отправки наличных в валютах разных стран боингами главному спонсору терроризма — Ирану. И это в то время, когда американские суды определили ответственность Ирана за гибель американских граждан в терактах в Израиле и назначили сумму компенсаций. Я и Борис Гулько писали так же о преступном (тебе такое слово не понравится) развале проекта «Кассандра», о крышевании американского наркотрафика Хизбаллы администрацией Обамы… Возникает вопрос, до коих пор может простираться лояльность? Стране — да, но вот странно, что Обаме — да, а Трампу — нет…

    Борис,
    Вы оперируете понятиями с неоднозначным значением. В. Янкелевич уже задал вопрос о «нормальной» стране, меня этот термин тоже резанул, но я решил сконцентрироваться на другом.
    Потом, что означает лояльность? Тоже нет однозначного ответа, каждый это понимает по-своему. Просто Вы написали постинг с соверщенно неоднозначными понятиями, которые очень легко поставить под сомнение и критику.

    Я целиком и полностью согласен с последней фразой из комментария Б.М. Тененбаума. Даже евреи при всей их прославленной и сплошь и рядом мнимой хитро…. сти не могут сидеть одним задом на двух стульях. Но беда лишь в том, что я живу в ненормальной стране, граждане которой берут сплошь и рядом ее паспорт из удобства или по нужде, отнюдь не считая при этом лояльность к ней своим долгом. Говоря о единстве, я бы начал с этого, а не с американских евреев.

    Интересно было прочесть материал, в котором ты меня минимум дважды цитируешь: да, наш «законно избранный» не вызывает у меня восторга, и да, его предшественник действительно действовал как всякий президент США — в интересах своей страны в пределах своего понимания.

    Дальше у нас начинаются разногласия, которые хорошо описал Киссинджер: «Каждый раз, когда я не на 100% соглашаюсь с Голдой, она рассматривает это как предательство интересов Израиля» — точной цитаты не помню, но за общий смысл ручаюсь.

    Позволь, однако, сделать мелкую поправку — если помнишь, после того, как перенос посольства в Иерусалим стал фактом, я сказал тебе, что почувствовал приступ симпатии к президенту Трампу? Знаешь, в моем случае — это очень большой сдвиг …

    По поводу разных евреев в разных странах — думаю, что ты самым очевидным образом прав: я себя чувствую американцем. Но рад, что у меня появился целый клан сефардских роственников в Израиле (родственники тещи нашего сына). Сойдет как живая связь — впридачу к моим собственным друзьям и родственникам?

    Не знаю. М.б., и еще кто-нибудь захочет поговорить на эту тему — но, по-моему, если ты живешь в нормальной стране, как обычный гражданин в числе прочих, твоя лояльность должна бы совпадать с твоим паспортом …

    если ты живешь в нормальной стране, как обычный гражданин в числе прочих, твоя лояльность должна бы совпадать с твоим паспортом
    ===================================================================
    А где разница между лояльностью стране и лояльностью режиму/выбранному президенту?

    «Не знаю. М.б., и еще кто-нибудь захочет поговорить на эту тему — но, по-моему, если ты живешь в нормальной стране, как обычный гражданин в числе прочих, твоя лояльность должна бы совпадать с твоим паспортом »
    —————————————————————————-
    Так значит, вы из-за лояльности к своей стране нападаете на мою? Лично я иногда прохожусь по вашей только, чтобы ответить вам. А вообще-то мне ваша не так важна, как моя.

    club.berkovich-zametki.com